Ez az oldal (és egyes külső összetevői) cookie-kat (sütiket) használ a felhasználók hitelesítéshez és a látogató statisztikához. Elolvastam és az Ok gomb megnyomásával elfogadom ennek tényét és az ÁSZF-ben foglaltakat is.

Jelenleg 673 vendég és 23 tag online

2014. november 24., hétfő 08:37

AMX 50 Foch (155) - Elemzés

Írta:
Értékelés:
(58 szavazat)

Paraméterek

Ágyú

155 mm AC SA58 - mondhatnánk nyomatékosabban is - AZ ágyú, mivel ennek a tanknak a legfőbb erénye ez.

Ezen belül is az a bizonyos 3 lövedék amit 5 másodpercenként képes kitolni a csövön, amihez 3 másodperces célzás idő társul.

De nézzük az elejéről, 293/394/90 sima/arany/repesz, 750 átlag sebzés 1100 a HE (amit épp elméjű ember sosem tesz a tankba). 826 m/s a lövedék sebessége, ami igencsak hajító gép fílinget okoz és az ára sem a legolcsóbb: 1560 az AP és 17 gold (6800 kredit) a HEAT (ez az amivel nem lövünk üreges páncélt és lánctalpat). Ezekből 30 darabot tudunk vinni a csatába.

0.36/100m a pontosság, ami azért behatárolja erősen hol is kell harcolászni ezzel a tankkal. -5°/+12° a vertikális és -6°/+6 a horizontális kitéríthetősége az ágyúnak, ami nem sok, viszont kevésnek érezhetjük sok helyzetben.

Nem véletlenül hagytam a végére az újra tárazási időt. Ez az a paraméter amiért sokan nem szerethetik vagy esetleg elriaszt sokakat a tanktól. Számszerűen ez az idő (alap) 50 másodperc, de ezt azért persze le lehet faragni akár 43,95-re is szellőzéssel, erős kávéval és persze elit alakulattal a legénységen. De ez az idő még így is sok esetben kellemetlen élményeket szerezhet. 2250 HP/perc a DPM-je, ami nem nagy érték, viszont a valóságban ezt 10s alatt kitolja. Ez nagyon sok tankot a garázsba tud küldeni, minden T10 medet, TD-t, artyból egyértelműen amennyi lövésünk van annyit. A hevik nagy részét is, a kivételek: E 100, Maus, 113, FV215b, VK 72.01 (K), IS4, de még ezek egy részénél is egy jó nekifutással a maradék HP-t lazán le lehet ütni.

Felépítmény

1850 életerő. Páncélzat 180/40/40 mm, igen, ami nem szemből jön az sebez. Viszont az a front páncél igen jól meg van döntve így ehhez már 232 mm átütés kell. A hasa csak 180 mm na de azt meglőni azért nem egyszerű. A gyenge pontok is igen kicsik, így a lövések nagy részét pattintja. Persze a komoly átütéssel rendelkező TDk általában átviszik (ha találunk 1 enyhe emelkedőt ahol még azt az -5° ágyú sülyedést ki tudjuk használni akkor szinte sebezhetetlen). Nem E3 páncél, de azért igen kellemes védettséget nyújt és a mobilitása pótolja a páncél vastagságot.

Felfüggesztés

30 °/s a fordulási sebesség, ami nem olyan rossz (nehéz tankok nem forognak le és a bénább medeket is meg lehet viccelni). Talajellenállása, nos, maradjunk annyiban, hogy ne erőltessük a vízben/mocsárban forgolódást (On Hard Ground: 1.34, On Medium Ground: 1.53, On Soft Ground: 2.3).

Motor

1000 paci tolja és mélyről húz mint a vízhordó kis lány (az az jól gyorsul) :D 17.36 lőerő/t, ami igen baráti érték. 50 km/h a végsebesség (ennél csak az Object 263 rendelkezik jobb értékekkel T10 TD között), amit ugyan el nem nagyon ér, viszont elég közeli értékeket tud produkálni sík talajon és a dombokon is elég jól mászik. Hátra menet csupán 13 km/h ami nem kimagasló érték.

15% a gyulladási esély, amivel igazán nem is kell foglalkozni, mivel a tank hátsó részén helyezkedik el. Ha már a lövések hátulról érkeznek komoly gondjaink vannak és általában ilyenkor hamarabb szétlőnek mintsem kigyújtanak.

Van még benne rádió is aminek az értékei lényegtelenek (SCR 619 750 m hatótáv és 80 Kg) :)

Látótávolság 400 méter, ami nem rossz, főleg abban a tudatban, hogy az álcázási értékünk is igen jó (13,85% álló, 8,32% mozgás közben, 3,12% lövés után). A 2 szovjet TD rendelkezik csak ennél jobb értékkel ezen a szinten. De ahány oldalon nézzük, annyi érték, mivel a WG hivatalosan nem adja ki ezeket az értékeket. Ez a játékban úgy néz ki, hogy én hamarabb meglátok bárkit (nem lövök, nem mozgok + álca háló + legénység minden tagján álca képesség), mint engem felfedeznének. Régebben ez úgy nézet ki, hogy amit spotoltam azt ki is tudtam lőni mielőtt észre vett volna. Sajnos a nerf ezt a "mókás" dolgot megszüntette.

Ajánlott játékstílus

Az Foch 155 roham TD, azaz én nem használom 2-3. vonalból lövöldözésre, pláne hogy azt az ágyú pontossága és a lövedék sebessége is igen csak megnehezítené és kár azt az irdatlan sebzést a levegőbe tolni. Ezért mindig én vagyok az akivel a szűk sikátorban szembe találja magát az első heavy.

Abbay 8-as sor, Cliffs G7-G8, Karelia J7, Himmelsdorf D0-G0 és még sorolhatnám. A lényeg, hogy a mobilitása minden heavy-nél jobb (50B kivétel), ezért ha tipikus nehéz irányba megyünk, hamarabb pozícióba érünk mint az ellen. Így ha olyan helyen találunk meg a hevit, ahol nincs 10s távolságban fedezék számára (feljön 1. lövés, 5s 2. lövés, 5s 3. lövés = 10s), akkor az a csata végét is jelentheti számára. Arra viszont figyelni kell, hogy sose legyünk egyedül. Mert a 45s töltés idő nagyon-nagyon kellemetlen élményekkel gazdagíthat minket ha nincs aki fedezzen. Ha mégis egyedül vagyunk és nincs megfelelő fedezék vagy visszavonulásra lehetőség, viszont az ellenfél is csak egyedül van, akkor inkább rontsunk rá. Több okból is kifizetődhet. Igen jókat lehet rammolni ezzel a tankkal és közelről már csak a tetején lévő gyenge pontokat tudják lőni, amit a tank jobbra-balra rángatásával igen csak meg lehet nehezíteni (videó 3:34). Általában ilyenkor meg is lepődnek és az első lövést el is kapkodják.

Jó helyzet felismeréssel komoly károkat lehet okozni az ellenfél soraiban és igen erős visszatartó erővel is rendelkezik, senki nem szemez szánt szándékkal 1 Foch 155-tel. Ha nincs betöltve az ágyú semmiképpen ne kezdjünk eszeveszett menekülésbe. Ha az ellenfél nem volt tanúja a 3 lövésnek amit leadtál, akkor nem tudja hogy épp tárazol. Én ilyenkor vagy úgy csinálok mint aki béna és keresi a lövő pozíciót (videó 2:32), ezt csak gyenge képességű játékosok veszik be, vagy csak simán úgy állok, hogy várjam azt hogy ellenfél jöjjön elém, ez minden esetben működik, ha nem látták a 3 lövést.

Sokan mondják, hogy pontatlan, igazából mint tipikus TD hátulról támogatni (4-500m) tényleg pontatlan. Viszont ilyen közelebbi harcmodornál már elégséges az ágyú pontossága. Ehhez azért kell egy bizonyos fokú türelem/higgadtság, mindig meg kell várni a teljes célzást (akárcsak a többi francia tárasnál) és nem szabad kapkodni mert akkor elvész a tank igazi ereje.

Ajánlott felszerelések, fogyóeszközök és legénységi képzettségek

Ajánlott felszerelések

  • Álcaháló
  • Fejlesztett célzórendszer
  • Fokozott szellőzés

Ajánlott fogyóeszközök

  • Nagy méretű szerszám készlet
  • Kis elsősegély csomag
  • Kézi tűzoltó készülék vagy Ellátmány

Ajánlott legénységi képzettségek

Elit alakulat mindenkinek, 6. érzék a parancsnoknak és a többieknek álca. Bár általában T10-ben már 3 képesség szokott lenni, ez esetben ami a képen látszik azt javaslom.

CW - Klán háború

Nem látni CW-n, ezért nem igazán érdemes kifejleszteni.

Igazából taktika függő, mi anno használtunk 5-6 db + még 2-3 táras. Mountain Pass védő oldal A5 (havas) 1 E 100 volt a csali, az E100 csalogatta egyben feltartotta a spottert. Ha ott jött a főerő az E 100 bénázott, hogy magára húzza az ellent, mikor az ellen beért a feljáróhoz B6 a fochok és a többi táras lerohanta azt az oldalt. Na ott kő kövön nem maradt, mivel a heviknek ott nincs fedezék. Minden foch visz magával 1 tankot a tárasok pedig szedik a 3-400HP-s maradékot, Aki kifogyott megy vissza a bázisra a másik oldalt támogatni. Vagy Abbey 8-as soron rusholtak a fochok + még néhány E 100 hogyha kifogytak a fochok legyen ami felveszi a lövést ha marad ellenfél. Voltak meglepődések az ellenfél részéről.

Bevétel

T10 tanknál kiadás van :D Na jó, jó játékkal a T10 nagy többsége azért 0ás köröket tud, így ez is.

Előnyök és hátrányok

Előnyei

  • Nagyon gyors
  • Iszonyt sebzés pillanatok alatt
  • Szemből igen jól védett
  • Erős vissza tartó ereje van

Hátrányai

  • Kicsi horizontális kitéríthetőség
  • Hosszú töltés idő
  • Csak szemből van páncél
  • Arty ha nem a front páncélt találja, akkor garázs menet

Kiknek ajánlott

Aki szeret aktívan részt venni a csatában és/vagy szereti az ellenfelet pillanatok alatt a garázsba nerfelni. Semmiképpen nem első tank és nem is első TD. Eredményes játékhoz mindenképp érdemes először egy táras tankot kihúzni, ezáltal a táras tankok sajátosságait elsajátítva, majd 1 TD-t, amivel a türelmet és a pályaismeretet szerezzük meg.

Érdekesség: 52,75% az átlag győzelmi arány az EU szerveren, ez a második legjobb. 387 átlagosan lejátszott csata, ez a legtöbb a T10 TD-k között. 77,39% találati aránnyal rendelkezik, ez a második legjobb a T10 TD között a szerveren. 39,07% a túlélt csaták aránya, ez ugyancsak az ötödik hely a T10 TD között (ezek az értékek EU adatok a globális értékek egész mások). A HE 3,78 méteres robbanó sugárral rendelkezik, ez a második legnagyobb az E4/E3 páros és a JpzE100 után. Ettől függetlenül semmiképen nem használatos. 1 tár hatásos kilövése már zöld WN8, 2 tár már lila.

Videó


Az elemzést írta: Mir4g3

Megjelent: 14825 alkalommal Utoljára frissítve: 2017. augusztus 30., szerda 11:15

Nincs jogod kommentelni.

Hozzászólások   

#17 paracletos 2016-12-12 12:37
Én is kíváncsi lennék, hogy így... 2017 küszöbén, mi van ezzel a géppel.
Hogy van?
Él még?
Vagy végképp eltűnt az emléke mint a 268-nak..?
#16 flexman911 2015-03-23 11:39
Azoktól kérdezném, akiknek megvan és használják (vagy ha nem miért nem) ezt a TDt, érdemes-e hozzákezedni ehhez az ághoz. A lehetséges ágyú cserétől most eltekintve.
Előre is köszönöm!
#15 Zedetu 2014-11-25 15:53
Idézet - Mir4g3:
http://wotcs.com/statsv.php?t=3&s=W


NAGY Köszi!! Így nem kell keresni....
#14 Hun_Mercenary 2014-11-24 14:54
Jó lett, ment az 5 csillag ;-)
#13 Mir4g3 2014-11-24 14:48
Nerf előtt szinte mindenki kezében nagyon nagyon OP volt(legalább annyira mint az E4 mikor berakták), csak a Maus és az E100 maradt életben a találkozás után. Most is azért jó kezekben csúnya munkát tud az ellenfél soraiban végezni. Néha még most is elviszem 1-1 körre meg az FV TD-t is mikor már tele a tököm a sok bénával. Nekem ezek a FUN tankok amivel nagyon oda lehet bacni. De mostanában más a prioritás, nem a T10 tankokkal való játék, én nem érzem annyira rossznak most sem.
#12 Black_Sheep_01 2014-11-24 14:38
Idézet - Mir4g3:
Nagyon nem mennék bele a vitában mert minden elemzés egyben 1 magán vélemény is, ez az én véleményem. Így játszom vele, nekem, így tetszik/szoktam meg, szerintem nálam működik. Az eredményességet pedig meg lehet nézni, ha valakinek ennyi nem elég az máshogy játszik majd vele, akinek meg felel esetleg próbálja úgy használni ahogy én.

Nem kötekedni akartam, én is a saját véleményemet írtam le a Foch paramétereinek tudatában.
A nerf előtt egy klántársam acc-ján toltam vele 60+ kört, akkor 4-6k sebzéseket könnyen ki lehetett tolni, ha pedig kevés T10 volt a csatában, a 8k sem volt lehetetlen. A sajátommal nerf után a közelében sem voltam ezeknek az eredményeknek, gyakorlatilag közel használhatatlanná tették. Gondolom a Te eredményeid túlnyomóan a nerf előtti állapotot tükrözik.
A cikket alapvetően jónak tartom, a korábban leírt kivételekkel.
#11 Mir4g3 2014-11-24 13:52
Nagyon nem mennék bele a vitában mert minden elemzés egyben 1 magán vélemény is, ez az én véleményem. Így játszom vele, nekem, így tetszik/szoktam meg, szerintem nálam működik. Az eredményességet pedig meg lehet nézni, ha valakinek ennyi nem elég az máshogy játszik majd vele, akinek meg felel esetleg próbálja úgy használni ahogy én.
#10 Black_Sheep_01 2014-11-24 13:42
Idézet - Mir4g3:
Ajánlott és nem kötelező a háló. .... A hálónak annyi szerepe van csupán, hogy én lövök először, ami 750. Szerszámos láda nem ad ilyen előnyt, sőt 3-4s-el hamarabb rakja fel a láncot? juj de jó még így is bőven van elég ideje a mednek arra hogy meg kerüljön.

Ha beviszed a Foch-od a frontvonalba, ahogy írod (egyébként nagyon helyesen), akkor semmi szerepe nincs a hálónak. Akkor lenne értelme használni, ha távolabbról támogatod a csapatod, de erre a pontatlanság miatt alkalmatlan.
Nem tudom, Te hogyan használod a medeket TD ellen, de én általában a láncukat lövöm le, hogy be tudjak állni az oldalukba-hátuljukba (nyilván szituáció függő). Ilyenkor TD-ben ülve nagyon nem mindegy, hogy szerelési skillel és szerelőládával 4-5 mp alatt újra mozgásképes a jármű, vagy 10+mp-ig letolt gatyával állsz céltáblát az ellenfeleidnek. Pont a rohamTD mivolta miatt célszerű a mobilitás mielőbbi visszanyerése. Egy sniper TD-vel hátulról lövöldözve az álcaháló hasznosabb, de a Foch-hal nem.

Idézet - Mir4g3:

Sosincs pontos páncél érték,(ez csak 1 viszonyítási alap) amiért nem 180, pontosan azért nem 232.
232mm akkor van ha pontosan a tank hossz tengelyével megegyezően érkezik a lövés. Na ilyen 100 csatában 1X ha van így ez a 232 szinte mindig több. (Ha felülről lőnek akkor kevesebb de akkor valami el van bacva a helyezkedéssel) Mondjuk felkúszik 260ra azért ilyen alap lőszer értékekkel már elég kevés med vagy hevi szaladgál.

Az összes T10-es med 260+ átütéssel rendelkezik (japó és Bat kivételével, 258-259). A legtöbb heavy is nagyjából ennyi, az E100-nak van alacsony átütése AP-val, de szemből ez is eséllyel átüt (főleg, ha közel van, mert nagyobb szögben érkezik a csomag), beforgatva pedig röhögve overmatch-eli a 40mm-s oldalpáncélt. Arról már nem is beszélve, hogy a HE-t is nagyon szereti az oldala, ha egy kicsit is forgatod. Persze kezdők és amatőrök ellen lehet, hogy működik a páncél, de már átlagos játékos is lazán kifilézi.
#9 Mir4g3 2014-11-24 13:32
http://wotcs.com/statsv.php?t=3&s=W
#8 Zedetu 2014-11-24 13:28
Szép csata, köszi a jó írást.

Azt esetleg be tudnád linkelni, hogy az EU szerver statokat hol lehet megnézni (melyik jármű, hogy teljesít). Vagy ahonnan Te szerezted a hivatkozott adatokat. Esetleg ide is fel lehetne tenni egy mátrixot. Mármint a wotinfora.

Köszi
#7 Zig_Zag 2014-11-24 13:24
Jó összefoglaló, köszönöm! Annyit hozzátennék, hogy HE lőszert bár tényleg kockázatos tölteni, de ha papír francia páncélosokkal kerülsz szembe, akkor nagyon hatékony. A minap egy lövéssel 1100 hp-t szedtem le egy AMX 50B-ről egy lövéssel, a kolléga meg elintézte a maradékot egy E4-el. Viszont a tárból a 2 maradék HE lőszert egy Centurion 7/1-be lőttem és szánalmas 300-akat sebzett. Szóval, ha várható, hogy papír franciák jönnek, jól jön a HE. (Egy töltetet viszek magammal.)
#6 holczermate 2014-11-24 13:03
Hm... Nem kötekedésképp írom, de nem értek egyet a véleményeddel. A 232 mm effektív páncélzat nagyon jó lenne T8-ban, de most egy T10-es rohamTD-ről beszélünk. Korábban 314 mm volt a front effektív védelme, a nerf óta gyakorlatilag lazán belövik.
Az ágyúja tipikusan francia, beszűkülve is a célkör szélét lövi. Nekem sajnos a nerf után lett meg.

"Sajnos" mind2 megjegyzéssel egyetértek. Régebben megláttam a közelemben ezt a "szörnyet", mondhatni fejvesztve menekültem. Bitang frontpáncélja volt, megerősített bubokkal a tetején. A szórás meg a halálom vele. Full szűkületben olyan gyönyörűen dobálja már-már a körön kívülre (erős túlzással) a skulókat, hogy öröm nézni :D.
Azt még hozzátenném, hogy artyknak sose álljunk vele oldalasan, mert csúnya onehit lesz a vége, azt akkor mehet a csetbe az anyázás... :D.
Amúgy nagyon jó leírás, ment az ötcsillag :).
#5 Mir4g3 2014-11-24 12:16
Ajánlott és nem kötelező a háló. Egyébként eredetileg az volt írva, hogy amit én használok, de gondolom, hogy legyen valami formája az elemzéseknek ez át lett írva.
A hálónak annyi szerepe van csupán, hogy én lövök először, ami 750. Szerszámos láda nem ad ilyen előnyt, sőt 3-4s-el hamarabb rakja fel a láncot? juj de jó még így is bőven van elég ideje a mednek arra hogy meg kerüljön.

Sosincs pontos páncél érték,(ez csak 1 viszonyítási alap) amiért nem 180, pontosan azért nem 232.
232mm akkor van ha pontosan a tank hossz tengelyével megegyezően érkezik a lövés. Na ilyen 100 csatában 1X ha van így ez a 232 szinte mindig több. (Ha felülről lőnek akkor kevesebb de akkor valami el van bacva a helyezkedéssel) Mondjuk felkúszik 260ra azért ilyen alap lőszer értékekkel már elég kevés med vagy hevi szaladgál.

Érdemes megnézni mikor az ellenfél Fochot lőttem, már át borult a lejtőn így szinte vissza redukálódott az effektív páncél értéke 180mm-re. Mikor engem lőtt a WTE100 ő gödörből lőtt én hozzá képest magasabban voltam ezért nem 232mm.
#4 TivadarToth 2014-11-24 12:01
Jó írás, köszönet érte, szép meccs, rengeteg lepattanót riszáltál ki, gratula!
#3 Black_Sheep_01 2014-11-24 11:54
"Páncélzat 180/40/40 mm, igen, ami nem szemből jön az sebez. Viszont az a front páncél igen jól meg van döntve így ehhez már 232 mm átütés kell."
Hm... Nem kötekedésképp írom, de nem értek egyet a véleményeddel. A 232 mm effektív páncélzat nagyon jó lenne T8-ban, de most egy T10-es rohamTD-ről beszélünk. Korábban 314 mm volt a front effektív védelme, a nerf óta gyakorlatilag lazán belövik.
Az ágyúja tipikusan francia, beszűkülve is a célkör szélét lövi. Nekem sajnos a nerf után lett meg.
Az álcaháló helyett inkább szerszámos ládát raktam rá, mert távolról használhatatlan, közelről pedig nincs értelme a hálónak.

Találkozzunk szombaton a PlayIT-en!

Fórum hozzászólások (WoT)

Hasznos oldalak

Fórum hozzászólások (más játékok)

WOTINFO CHAT/VOICE CSATORNA

KÉRDŐÍV: Wotinfo.hu megújulás

Cikk hozzászólások