Arty - Kell vagy sem?

Mindenki vegyen valamit a keze ügyébe(italra/ételre gondoltam, a slicc maradjon felhúzva), mert most egy hosszabb komment következik.

Caesar_cart beküldte:

Figyelem: Spoiler!

[le kell rövidíteni, hogy kiférjen mind]
Én ezt mind imádom, és mind b.ziság, mert aki nem tud ellene tenni, annak mindegy melyikkel voltam/voltunk, artyval vagy mással, mindenképp utál...,
én meg élvezem, hisz ezért játszok. Ahogy mindenki!

Csak az általad leírt dolgok nagy része ellen lehet védekezni. Aki hagyja magát lövetni egy sidescrapelő tankkal, az egy majom. Akkor ott kell hagyni, hadd sidescrapeljen és lealázni a többit.
Ha hagyja magát az illető, hogy 100-150 HP-ként lecsipegesd, akkor megint baj van a rendszerben.

A probléma az artyval, hogy nem lehet ellene védekezni. Nem tudod, hogy B3-t vagy F8-t célozza. Persze, mindig készüljünk arra, hogy a fejünkra tojik a clicker, csak míg medium tankkal TALÁN tudsz ellene tenni, addig próbáld meg heavy tankkal kimozogni. Remélem érthető a különbség.

MPeter71 beküldte:

Legalább annyira nehéz mint light tankkal jól játszani.

Ezt csak egy HAHA-val szeretném elintézni.

MPeter71 beküldte:

És még egy szösszenet. A kék és lila játékosokat örömmel szedegetem ki ha adnak rá lehetőséget, mert tisztelet a kivételnek (azért akad, főleg nálunk Fateroknál) mind hátul kempel amíg a fél csapatot ki nem szedik, aztán kezd bele a csatába, hogy neki több sebzése meg killje legyen. Na ha én artyval vagyok, akkor arra törekszem, hogy ezt a vágyálmát ne tudja beteljesíteni.

Ne haragudj meg, de erre meg csak annyit tudok írni, hogy merő faszság. Az esetek 90%-ban más a helyzet, szóval a kivétel az az, amit te írtál. Pont hogy általában a jó játékos megy előre, ő spotol, nem pedig hátulról próbál sniperkedni. Miért? Mert több XP jár, ha elöl vagy, mert nagyobb befolyása lehet a csatára. (Kivételek persze vannak. Tudjuk, hgy linkin is hátulról szokott lövöldözni és kajzoo statja is kiváló a T-54 lwt-vel, csak éppen meccsenként még 2-t sem spotol.)
Elég, ha csak megnézed az átlag spotokat. Neked 1,02 csatánként, Morphelonak 1, Jackalnak 1,26, Tivadarnak 1,13, nekem pedig 1,7, de medzellernek, aki baromi jól spotol T71-gyel, 1,87(!). Spotolni pedig nem hátulról szokás.

MPeter71 beküldte:

z egy csapatjáték szerintem, ahol ha IS7-el vagy, és még van 1-2 10-es heavy akkor igen is előre kell menni tolni a frontot, mert különben az az oldal el fog esni. Akkor is, ha így az arty veszélyt jelent rád is nézve.
Ha egyedül vagy heavy akkor más a szituáció ez is egyértelmű.
De az szerintem nem korrekt, hogy a nagyobb sebzés miatt a fél/háromnegyed csapatot beáldozod. Ők is játékosok, és várják, hogy a csapat együtt nyerje meg a csatát.

Morphelo sem azt írta, hogy hátul campel, amit te szeretnél belemagyarázni, hanem azt írta, hogy nem ő a legelső. Én mindig megszívom, mert megyek előre agresszívan, a hátul campelés rohadtul nem fekszik nekem, még TD-vel sem.
A komment második fele: szóval szerinted hasznosabb az, hogy a csapat jó(legjobb) játékosa meghal a többi noobbal/Average Joe-val együtt, mert így legalább hű de nagy a csapatszellem?
Szerinted az gáz, hogy a jó játékos a jó helyzetfelismerését felhasználva látja, hogy szar a szitu, ezért időben visszavonul, hogy egy jobb pozíciót vegyen fel, hogy onnan tovább tudja sebezni az ellenfelet, ezzel potenciálisan növelve a győzelem esélyét? Érdekes egy gondolkodás, valljuk be őszintén.

MPeter71 beküldte:

A másik ok amiért az elit játékosokra lövök én is első körben ha tehetem, kiszedem a jobb játékost, aki a csapatomra és rám is nagyobb veszélyt jelent, jelentősen növelem a győzelmi esélyeinket.

XVMsnipe confirmed. Ez kurvaundorító, a hate egyik alapja, hogy kapjuk a fókuszt. Average Joeként nem kapjátok, szóval nem is értitek meg, hogy miért fos. (Tegnap találkoztam sztirobiékkal (innen is hali, chatbannom van a skycancerek miatt). Csata elején viccelődtek, hogy majd lehozom a kört, vagy az arty engem. Két T10 heavy tankkal együtt tartottam a heavy dühöngő felé, ahol egyszerre kaptunk spotot én meg 900 splasht CGC-től. Mint mondtam, T9 tankban, T10 helyett...)

gezapapa beküldte:

Azokról mi a véleményed akik 100-200 wn8 és 20000 csatával a hátuk mögött T10-es heavy-vel basecamp-et játszanak, vagy egyedüli spotterként egy ru251-gyel besorsolja a csapatodba, de ő nyílegyenesen egy szakadékba ugrik, vízbe hajt, vagy éppen nyom egy suicid rush-t? ők megbecsült játékosok, mert nem artiznak?

Nem. DE nem is tudnak 2000-t lőni egy lövéssel vagy 1000-t splashelni
A probléma, hogy az arty CSAK az RNG miatt hatalmas fegyver egy cirkuszi majom kezében is. Ezt is leírtam párszor.

lucha_nDall beküldte:

4. Ez a "gyengébb képességes" duma, hót avétos, mert ha így van, az az igazi szégyen, hogy itt sírtok, mert egy "gyengébb" lealázott Titeket, ahelyett, hogy mentek és harcoltok! Tisztára, mint az oviban... "Óvónéni kérem, ez a ..."!

Szégyen, hogy nem lehet megérteni: a piroska nem amiatt szedett ki, mert én voltam béna, hanem azért, mert két hatost dobott.

MPeter71 beküldte:

Szintén gumicsont. Arty van/volt/lesz és PONT. együtt kell élni vele, mind a jó mind a rossz tulajdonságai miatt is.

Sajnos/sajnos/sajnos. Ugyanakkor hiába kapálóztok az arty mellett, még a WG is tudja, hogy szar

Na mindenkinek elfogyott az enni/innivaló?

Mivel megígértem, hogy egy hónapig nem trollkodok, ezért nem szólnék hozzá az arty örökzöld slágeréhez, de egy nem is olyan régen született bejegyzést idevágnék Mpeter tollából:

"
Sziasztok mélye tisztelt fényestekintetű Atyaúristenek!

Csak halkan kérdezném meg, hogy azzal a néhány emberrel aki minden hírt/topicot szétoffol a baromságával, az egymás f@..ának kenegetésével vagy épp letépésével, nem lehetne jobb belátásra bírni?
Már baromira elég, hogy minden hírt/topicot szétoffolnak ugyanazokkal a baromságokkal, és szinte mindig ugyanazok.
Neveket nem írok, de Tibinek megmondom személyesen ha nem gond.

Bocsi, de már sookkkkkkk belőlük.
"

Most azért remélem, mint az arty like arty hate témában AKTÍVAN résztvevő ember kicsit magadra is ráismersz Péter:D

Egyszer felrakok egy képet, hogy artyzom, abból is ez lesz

Na és most mi van? Artyval szedtem ki három artyt Dodge ezen még neked is megesik a szíved, nem?

Hun_Mercenary beküldte:

Egyszer felrakok egy képet, hogy artyzom, abból is ez lesz

Na és most mi van? Artyval szedtem ki három artyt Dodge ezen még neked is megesik a szíved, nem?

Dodge94HUN beküldte:

A probléma az artyval, hogy nem lehet ellene védekezni. Nem tudod, hogy B3-t vagy F8-t célozza. Persze, mindig készüljünk arra, hogy a fejünkra tojik a clicker, csak míg medium tankkal TALÁN tudsz ellene tenni, addig próbáld meg heavy tankkal kimozogni. Remélem érthető a különbség.

Érthető a különbség, értem mire gondolsz.
Ha kicsap első lövésre full hp-ról, akkor mindegy. Ahogy az akár lehetne egy FV TD, vagy kisebb tierben egy ISU. Nem arty, de ugyanúgy nem láttad honnan jött, csak tippelheted hogy hová szoktak állni.
Morphelora hivatkoznék én is, ha van arty, nem megy az első sorba. Nem nyomul, mert ha felszpotolják neki annyi.
Ezzel már védekezik is, még heavyben ülve is. Illetve ha melléd lőtt a tüzér (ami azért ismerve az RNG-t gyakran előfordul), akkor tudod kb. mennyi időd van az újabb lövésig bátrabban kijönni.
De ne érts félre, eszem ágában sincs okoskodni, én is ezerszer elmormolok egy "ÚÚÚÚTTÁÁÁÁLÓÓÓÓMM az ARTÍÍÍÍT" vagy egy "B@ssza meg-et", de csak pillanatokra csesz fel.
Szerintem a mérgelődés helyett vigasztald magad azzal, hogy hányszor lőtt ki az arty, és TE hányat lőttél ki eddig! Akár HP-ban összevetve is, tuti jócskán pluszban leszel!
Többnek rontod el a játékát akkor amikor tehetetlenül forgolódik és küldöd a garázsba, mint okozol örömet azzal, hogy eltalált!
Akkor meg?

Dodge94HUN beküldte:

(Tegnap találkoztam sztirobiékkal (innen is hali, chatbannom van a skycancerek miatt). Csata elején viccelődtek, hogy majd lehozom a kört, vagy az arty engem. Két T10 heavy tankkal együtt tartottam a heavy dühöngő felé, ahol egyszerre kaptunk spotot én meg 900 splasht CGC-től. Mint mondtam, T9 tankban, T10 helyett...)

Itt én is itt voltam, és az arty-s heccelés az enyém volt.
Örülök, hogy "csak" a bann miatt nem válaszoltál, és vetted a poént, mert tegnap azért kicsit aggódtam.
Remélem a következő csatában is egy oldalon leszünk!
Jó játékot!

Azt is kifejtettem már, hogy miért nem jó az FV-s/ISU-s érvelés, de annyi a lényeg, hogy azok bármikor spotolhatók, sőt lehet, hogy lövés után spotolódik is. Akkor meg máris HP-val fizet érte. Az artynál ez nem áll fen. Túl sok kedvező dolgot kap, az RNG itt is csak a jó játékosokat hátráltatja igazán.

Nektek is jó játékot

Arty osztállyal kapcsolatban továbbra is ugyanaz a bajom, mint eddig. FV-n kívül eszem ágámban sincs más artyhoz nyúlni (na jó, ellenségként igen, de csak szigorúan HE-vel).
A többi arty nagy része átlövi az egész pályát. Így a skill nélküli játékos beáll A1-be (beválalósabbak A2-be), és ott van egész meccs alatt. Onnét osztja a viszonozhatatlan tüzet. Gyakorlatialg bármelyik tomato elboldogul velük.
Míg FV-vel az erősen korlátozott lőtáv miatt folyamatosan mozogni kell, valamint számolni azzal, hogy nagyon jól tudsz beejteni bárhova. Ismerni kell ezzel az artyval azoakt a helyeket, ahonnan még épp be tudsz x szikla, vagy y épület mögé ejteni.
Rövid lőtáv miatt nem egyszer kerültem olyan szituációba, hogy felspotoltak. Ekkor már az ellenfél is tud sebezni engem. Egy tomato ekkor mit csinál? Végső kétségbeesésében lő egyet, aztán megdöglik. Míg jobb játékos fv-vel el is tud menekülni, kihasználva a jó végsebességet, és az alacsony profilt (durva helyek mögé is befér). Aki nem hiszi el, hogy ez így van, az megnézheti hány Stark medálom van FV-vel, és hány a többi szarral.
Másik dolog, hogy az FV meglepően pontos, így kevésbé RNG függő. Ezzel az artyval is lő néha indokolatlanul mellé az ember, de nagyságrendekkel kevesebbszer, mint más artyval.

Igazából pont ilyennek kéne lenni az egész arty osztálynak:
Kicsi lőtáv -> folyamatos mozgásra kényszerít
Jó beejtés -> ismerni kell, hogy honnan lehet beejteni a jó helyekre
Kicsi, mobilis -> Elősegíti a helyezkedést (kicsi lőtáv), valamint 1v1 helyzetben is a hasznunkra van
Pontos, gyors löveg -> Kevésbé RNG függő, mint egy klasszikus arty

"Igazából pont ilyennek kéne lenni az egész arty osztálynak:
Kicsi lőtáv -> folyamatos mozgásra kényszerít
Jó beejtés -> ismerni kell, hogy honnan lehet beejteni a jó helyekre
Kicsi, mobilis -> Elősegíti a helyezkedést (kicsi lőtáv), valamint 1v1 helyzetben is a hasznunkra van
Pontos, gyors löveg -> Kevésbé RNG függő, mint egy klasszikus arty"

Végülis így se szídják eleget a "kis csótányt)...szerinted akkor meg nem azért menne a műsor, hogy "miazhogymáregyilyenkissz@rpermatrackel??!!!"

Én benne lennék, hogy "próba jelleggel" valamelyik tesztszerveren ne legyen arty...és ha valóban minden happy lenne úgy (azért ezt erősen kétlem...), akkor esetleg lehetne tovább "agyalni", hogy mi is legyen...de addig teljesen felesleges az artyk végett sírni...mert az "az is a játék része, te is játszhatsz vele " elv alapján (lásd gold-spam sokak által vallott, "egyszerű magyarázata")mindenki számára nyitott a lehetőség...és még csak sok kreditbe sem kerül...

Az "xvm-sniper" probléma meg érthető, hogy idegesítő, DE! sok, már "híres" klán tagjait xvm nélkül is fókuszálná(n)k...feltételezve, hogy biztos kék-lila az illető...[Ezt viszont valóban "könnyen" ki lehetne küszöbölni re-roll account-okkal... :/ ]
Meg szerintem egy "jó" játékostól elvárható valamilyen szinten, hogy 1-2 artyt ki tudjon játszani...annál több viszont valóban nem kéne egy oldalra...

Engem ha valami letrackel, és tudom, hogy tracken tud tartani, akkor egyből nyomom el a javítót, és megyek onnan. Amíg újra betölt az FV arty, addig leesik a spot rólam, vagy fedezékbe vonulok.
Amikor a 6-os FV arty lő meg, akkor nem szoktam rage-elni, pont most írtam le, hogy miért nem. Sokkal ésszerűbben kell vele játszani, mint a többi artyval - bár a normál járművektől is messze van még - , illetve kevésbé RNG függő.
Én már vagy 1,5 éve mondom, hogy 7th sense skill kéne, és meglenne oldva minden. Kilehetne ugyanúgy húzni, mint a 6th sense skillt, csak ez akkor jelezne, ha pl. egy arty célkeresztjébe vagyunk. Akár jelezhetne 3 sec késleltetéssel is, addig úgyis szűkül az arty.

wn8 hatulrol kempelos temahoz sajat peldam:

cromwell B:
3.1k wélyennyóóc 64% winrate

1176 átlagsebzes
454 spot dmg
2,64 spot / meccs

1.7km megyek meccsenkent
es 37% ot elek tul

de masik legjobb pelda:
type62 van vele nem olyan jo 2k wn8, de
meccsenkent 1k spotlok atlagba.
ertd ezt esobe hoba fagyba kharkovon himmelsdorfon minden szaron.

gmaster0o0 beküldte:

wn8 hatulrol kempelos temahoz sajat peldam:

cromwell B:
3.1k wélyennyóóc 64% winrate

1176 átlagsebzes
454 spot dmg
2,64 spot / meccs

1.7km megyek meccsenkent
es 37% ot elek tul

de masik legjobb pelda:
type62 van vele nem olyan jo 2k wn8, de
meccsenkent 1k spotlok atlagba.
ertd ezt esobe hoba fagyba kharkovon himmelsdorfon minden szaron.

Inkább segíts az utolsó 8 küldiben

Most vagy 2 oldallal ezelőtt írta valaki, hogy a kék-lila játékos kempel, majd a végén mindent belop.
Üzenem neki, hogy mutasson már egy screenshotot randomból, amikor az unicum player meddel Mineson a TD helyen kempel. Ugye, hogy nem megy? Én ezt magamról tudom, hogy sokszor az ilyen 800-1000 wn8-as emberkék rárohannak 5 tankra, mert ők nem lesznek kemperek. Mellesleg biztos nem fog egy értelmesebb játékos beyolózni, mikor a fél enemyt nem is látták még, és kérdéses, hogy vissza tud-e vonulni, ha szorul a hurok. Amúgy nyugodtan próbáljátok meg ezt a ,,végigkempeliameccsetfullgoddallőmajdmindentbelop" taktikát, meglátjuk, hogy lesz-e ilyen recentetek:
Életed meccse ennyi wn8-as, mint ennek a gyereknek a recentje

imi321 beküldte:

Most vagy 2 oldallal ezelőtt írta valaki, hogy a kék-lila játékos kempel, majd a végén mindent belop.
Üzenem neki, hogy mutasson már egy screenshotot randomból, amikor az unicum player meddel Mineson a TD helyen kempel. Ugye, hogy nem megy? Én ezt magamról tudom, hogy sokszor az ilyen 800-1000 wn8-as emberkék rárohannak 5 tankra, mert ők nem lesznek kemperek. Mellesleg biztos nem fog egy értelmesebb játékos beyolózni, mikor a fél enemyt nem is látták még, és kérdéses, hogy vissza tud-e vonulni, ha szorul a hurok. Amúgy nyugodtan próbáljátok meg ezt a ,,végigkempeliameccsetfullgoddallőmajdmindentbelop" taktikát, meglátjuk, hogy lesz-e ilyen recentetek:
Életed meccse ennyi wn8-as, mint ennek a gyereknek a recentje

MINDENKI NYUGODJON LE A PICS@BA :P

No offense...de pont tegnap beszélték a jónépek a Scheff-féle stream-maraton közben...véletlenül ezeket a Stefan-ékat kapták asszem csapat csatában...FAME-es az illető ugyebár...Scheff-éknél is volt pár "tájékozott" (talán FAME-et is megjárt) illető...hogy re-roll, az ugye nem kérdés...de állítólag warpack-kel csinál ilyen statokat...szóval...nem biztos, hogy pont a legjobb példát hoztad fel...

pap32 beküldte:

No offense...de pont tegnap beszélték a jónépek a Scheff-féle stream-maraton közben...véletlenül ezeket a Stefan-ékat kapták asszem csapat csatában...FAME-es az illető ugyebár...Scheff-éknél is volt pár "tájékozott" (talán FAME-et is megjárt) illető...hogy re-roll, az ugye nem kérdés...de állítólag warpack-kel csinál ilyen statokat...szóval...nem biztos, hogy pont a legjobb példát hoztad fel...

Oké, nem megyek tovább, akkor scheffnek hogy van kis híján 4k wn8-a?