[quote name="Sics"]FIDA91,
***

Ace of spade

Spothatárok?

Gyanús nekem hogy valami másik játékkal játszol...

t4-t5-t6 lightoknál eddig okésan működött az, hogy jobb az álcájuk és a látótávuk mint bárki másnak aki szembe jöhet. ( Kivéve néhány bokorlakó TD, amíg az nem mozdul.)

Vizsont t7-t8 ligh tankoknál már rendszeres probléma volt eddig is, hogy a nagyobb tieres medek viszonylag rendszeresen "kispotolták" a lightot...

Nekem meg gyanús, hogy valami másik témába akartál írni :trollol: Most a T6 és nem T7-8 lightokról van szó, amik mostantól legfeljebb 8-as mezőnybe kerülnek. A bokrokat meg ne keverd már bele, mert az megint más téma. A T7-8 LT vs. T10 med problémát is csak úgy van értelme vizsgálni, hogy mindenki mozog. Ha a med áll egy helyben és nem bokorban (és nem is lőtt éppen), te meg szaladsz a light-tal, akkor valóban lehet álca egyenlőség és a látótáv dönt, amiben valóban "nyerhet" a med, na ebben az esetben igazad van. Viszont: ha a med is mozog, akkor neked lesz jobb álcád, és azt nem kompenzálja a meg 10-15 méterrel nagyobb látótávja. Ebben az esetben lesz egy 20-30 méteres sáv (ahogy korábban kiszámoltam), amiben te spotolod, ő viszont téged nem.

FIDA91, köszönöm a hozzászólásodat meg a pontosítást. Valamire azért rámutatnék: valszeg jó játékos vagy ... ezt az ismereteiden kívül az is mutatja, hogy a nagyon erős klánban játszó nagyon jó játékosok szokásos logikai hibáját követed el

.. Magadból, magatokból indulsz ki ...

Gondolj bele, hogy hány olyan klán van, ami komoly csatát is le tud hozni jobbára olyan prém tankokból álló setuppal, ahol a behozott tankok picit gyengébbek a nem-prém "rokonaiknál".( Liberté-TigerII, GF-Ru251, IS-5-IS-3 .. ...) És hány olyan klán van, ami az általuk kötelezőnek tartott setuppal megy be.

No mindegy, engem most főképp a T-37 zavar... de az hogy felháborít ez a nerfelés/átalakítás, minden tankra igaz amit érint.

***
tobeter1994
[quote]Az SH-zás most lényegtelen, nem is zavar. Sok tank jó oda, van egy egész armada, ami kompatibilis egy kis klánozáshoz.
[/quote]

Ezt nem vitatom, de T-37 elbaszása ettől engem még dühít: hisz semmi más okom-célom nem volt rá hogy kihúzzam ezt a tankot meg hogy randomban tolva felhozzam a legénységét - csakis az SH-zás.

És sok más játékos szeretett tankja(i) is el fognak baszódni most.

Abban nagyon egyetértek veled, hogy az ágyúpontosság elcseszése végképp tönkreteszi ezt a tankot.. De ennél is rosszabbnak érzem a helyzetet.

Abba próbálok belegondolni, mi lesz most randomban.

Ugye light tankkal eddig se volt túl nagy élvezet randomozni, részint mert a mapok egy része nagyon nem kedvez nekik, részint meg mert abban bízni hogy lesz spotsebzés... eléggé kétséges. Na most ha sebezni nem tud, spot-dmg meg vagy gyűlik vagy nem, akkor miért játsszon valaki randomban lighttal ?

Ha viszont nincs light, akkor megváltozik a csata képe ... nehezebb lesz a TD-k helyete is pld.... felderítés nélkül .. vagy a medek lesznek felderítők...

***

Ace of spade

Spothatárok?

Gyanús nekem hogy valami másik játékkal játszol...

t4-t5-t6 lightoknál eddig okésan működött az, hogy jobb az álcájuk és a látótávuk mint bárki másnak aki szembe jöhet. ( Kivéve néhány bokorlakó TD, amíg az nem mozdul.)

Vizsont t7-t8 ligh tankoknál már rendszeres probléma volt eddig is, hogy a nagyobb tieres medek viszonylag rendszeresen "kispotolták" a lightot... nem rosszab a látótávjuk, optika ugyanúgy "jár" hozzájuk stb. ( t7 t8 lightjaim legalább 3 skillsoros legénységgel/leánysággal, full álcával és hatodik érzékkel közlekednek természetesen .. no de ez a kilences és tizes ruszki és német medekre, táras franciákra stb is igaz.

Szóval én kíváncsian várom azt is hogy miképp fog megváltozni a játék képe ettől...

[quote name="tobeter1994"][quote name="Ace of spades"][/quote]

Na kezdünk zöld ágra vergődni. Viszont: nekem nem azzal van a bajom, hogy engem is kispotolnak. Én akkor érek vmit, ha CSAK én spotolom az adott ellenfelet és más nem. Csak ekkor kapom meg az egész assistot. Na most az én jelenlegi setupommal (BIA+kóla+optika+helyzetfelismerés+szellőzés) a T37 472 m látótávval rendelkezik. Ha egy Panther II-t (nem a legjobb látótávú VIII-as medet) felszerelem ezekkel (sőt, a pótkaját ki is veszem) akkor lesz neki 459. Nem nagy különbség. Amit ki akarok ebből hozni, hogy én nem sokkal tudok neki többet segíteni, mert nagy esélye van annak, hogy amit én látok, azt ő is látja (látná) az adott esetben. Ez az ami nem jól van így szerintem.[/quote]
Igen, kezdünk egy malomban őrölni, ami örömteli. Ugyanakkor ez még mindig nem 100-as szerintem, mivel a korábbiakra visszatérve: neked előrébb kell helyezkedni a spotterrel, ergo amit te látsz, azt jó eséllyel nem látja a Panther II (ha igen, akkor egyikőtök nem jól helyezkedett). Pont ez a bajom sok könnyű tank játékossal: beáll a támogató pozícióba, miközben az álcája bőven megengedné, hogy előrébb menjen. És ez nem kizárólag a klasszikus spotter pályákra (Malinovka, Prokhorovka) igaz. Ott van pl. Élményberg, ahol előszeretettel beáll a könnyű tank a vár melletti TD dombra, amivel kakit sem ér, vagy Redshire-en a középső hegy tetején ácsorog, miközben lemehetne a folyópartra vagy a domb alatti sövényhez, ahonnan folyamatosan spotolhatná a dombon sunyuló ellent. Ezeket a spot pozíciókat sosem fogod felvenni az említett medekkel, mert vagy álcád, vagy sebességed nincsen hozzá, illetve lövés után azonnal meglátnak.

[quote name="Ace of spades"][/quote]

Na kezdünk zöld ágra vergődni. Viszont: nekem nem azzal van a bajom, hogy engem is kispotolnak. Én akkor érek vmit, ha CSAK én spotolom az adott ellenfelet és más nem. Csak ekkor kapom meg az egész assistot. Na most az én jelenlegi setupommal (BIA+kóla+optika+helyzetfelismerés+szellőzés) a T37 472 m látótávval rendelkezik. Ha egy Panther II-t (nem a legjobb látótávú VIII-as medet) felszerelem ezekkel (sőt, a pótkaját ki is veszem) akkor lesz neki 459. Nem nagy különbség. Amit ki akarok ebből hozni, hogy én nem sokkal tudok neki többet segíteni, mert nagy esélye van annak, hogy amit én látok, azt ő is látja (látná) az adott esetben. Ez az ami nem jól van így szerintem.

[quote name="tobeter1994"][quote name="Ace of spades"][quote name="tobeter1994"][quote name="Ace of spades"][/quote]

Jólvan, én trollokat nem etetek. Az agyam elsorvad tőled.. Helósziaszerbusz.[/quote]
Látod, az a probléma, hogy sokan állnak így hozzá... Ha jön egy "nerf", ami inkább balanszolás, és valaki egyetért ezzel, akkor rögtön ki lesz nevezve kárörvendőnek vagy trollnak. El kellene végre fogadni, hogy a teljes LT osztály az MM különbségre lett balanszolva, ami most megszűnik. Életemben nem SH-ztam vagy CW-ztem, de utánanéztem, hogy mi az, hogyan játsszák, és az jött le, hogy a 6-os és 8-as mezőnyt is uralják a könnyű tankok.
Nyilván a fentiek között van összefüggés, neked sem azért volt gondolom a kedvenc SH tankod a T37, mert azzal tudtál a legjobban cumizni. Egy kis józan gondolkodással belátható, hogy ha kvázi egy szinttel lejjebb kerül egy tank, akkor vissza kell nyesni a képességeiből annak érdekében, hogy ne uraljon egy teljes szintet. Valószínűleg ezek a tankok így is játszhatóak lesznek, csak nem fognak annyira kiemelkedni a saját szintjükből. Ha ezt sem érted, akkor tényleg sajnállak.[/quote]

Az SH-zás most lényegtelen, nem is zavar. Sok tank jó oda, van egy egész armada, ami kompatibilis egy kis klánozáshoz.
Viszont azt mondod, hogy "Egy kis józan gondolkodással belátható, hogy ha kvázi egy szinttel lejjebb kerül egy tank, akkor vissza kell nyesni a képességeiből annak érdekében, hogy ne uraljon egy teljes szintet."
Képzeld ezzel egyet is értek. Csak hát a nerfelés módja az, ami nem jó úton megy végbe. Szétcseszték az ágyút, amin még csak nem is az átütés a probléma, sokkal inkább a 0,45-ös pontosság. Holott egy light-nak pontosan az álca és a látótáv a fegyvere. Na most ehhez távolság kell. De könyörgöm, 0,45-el mit fogsz eltalálni a számodra ideális 300+ méteres távolságokból? A másik, nerfelnek, de nem buffolnak abba az irányba, ami tényleg felderítővé tenné az adott tankot. Hiszen a látótáv például megmarad ugyanúgy. Na most egy Pershingnek 400m a látótávja, egy Panther II-nek is 390. A T37-nek (is) kevesebb, holott ő(k) a felderítő(k). Akkor tehát mi is lesz a szerepük egy-egy csatában, ha már lőni sem fognak tudni, a felderítést meg más is meg tudja kis túlzással csinálni?
Ja és egy plusz vélemény. Eddig is sokan goldoztak light tankban... na most már még többen fognak, mivel gyenge pontot ilyen pontossággal már 100 méter távból sem lehet majd magabiztosan ellőni.[/quote]
Értem amit írsz, de még mindig nem osztom. Tegyük fel, hogy lesz 385 m látótávod, hozzá 30% körüli álcád. Könnyű tankon kötelező valamilyen látótáv növelő felszerelés és skill, tehát 445-450 méter lesz a vége. Ott van a Panther II. mondjuk 10% álcával, 5 méterrel jobb látótávval, míg a Pershing ugyan 15 méterrel több látótávval rendelkezik, de az álcája neki sem számottevő (és mindkettőre tegyünk egy optikát). Ezeket vedd be a képletbe, és láthatod, hogy ha a spot határodon fedezed fel, akkor ő nem fog téged látni.
Panther II.: 450*0,7= 315 méteren lát meg téged; Pershing: 460*0,7 = 322 méteren lát meg téged
T37: 440*0,9 = 396 (10% álcával számolva kb. 400 méterről fedezed fel mindkettőt, de 20% álcával számolva is 352 méter).
Megjegyzem, hogy ezek a tankok kiragadott példák, mivel a T37 új mezőnyéből ezeknek van a legnagyobb látótávja. Mostantól előfordulhat, hogy top tier lesz, 6-os mezőnyben pedig a 385 m is páratlan (leszámítva a többi könnyűt).

[quote name="Ace of spades"][quote name="tobeter1994"][quote name="Ace of spades"][/quote]

Jólvan, én trollokat nem etetek. Az agyam elsorvad tőled.. Helósziaszerbusz.[/quote]
Látod, az a probléma, hogy sokan állnak így hozzá... Ha jön egy "nerf", ami inkább balanszolás, és valaki egyetért ezzel, akkor rögtön ki lesz nevezve kárörvendőnek vagy trollnak. El kellene végre fogadni, hogy a teljes LT osztály az MM különbségre lett balanszolva, ami most megszűnik. Életemben nem SH-ztam vagy CW-ztem, de utánanéztem, hogy mi az, hogyan játsszák, és az jött le, hogy a 6-os és 8-as mezőnyt is uralják a könnyű tankok.
Nyilván a fentiek között van összefüggés, neked sem azért volt gondolom a kedvenc SH tankod a T37, mert azzal tudtál a legjobban cumizni. Egy kis józan gondolkodással belátható, hogy ha kvázi egy szinttel lejjebb kerül egy tank, akkor vissza kell nyesni a képességeiből annak érdekében, hogy ne uraljon egy teljes szintet. Valószínűleg ezek a tankok így is játszhatóak lesznek, csak nem fognak annyira kiemelkedni a saját szintjükből. Ha ezt sem érted, akkor tényleg sajnállak.[/quote]

Az SH-zás most lényegtelen, nem is zavar. Sok tank jó oda, van egy egész armada, ami kompatibilis egy kis klánozáshoz.
Viszont azt mondod, hogy "Egy kis józan gondolkodással belátható, hogy ha kvázi egy szinttel lejjebb kerül egy tank, akkor vissza kell nyesni a képességeiből annak érdekében, hogy ne uraljon egy teljes szintet."
Képzeld ezzel egyet is értek. Csak hát a nerfelés módja az, ami nem jó úton megy végbe. Szétcseszték az ágyút, amin még csak nem is az átütés a probléma, sokkal inkább a 0,45-ös pontosság. Holott egy light-nak pontosan az álca és a látótáv a fegyvere. Na most ehhez távolság kell. De könyörgöm, 0,45-el mit fogsz eltalálni a számodra ideális 300+ méteres távolságokból? A másik, nerfelnek, de nem buffolnak abba az irányba, ami tényleg felderítővé tenné az adott tankot. Hiszen a látótáv például megmarad ugyanúgy. Na most egy Pershingnek 400m a látótávja, egy Panther II-nek is 390. A T37-nek (is) kevesebb, holott ő(k) a felderítő(k). Akkor tehát mi is lesz a szerepük egy-egy csatában, ha már lőni sem fognak tudni, a felderítést meg más is meg tudja kis túlzással csinálni?
Ja és egy plusz vélemény. Eddig is sokan goldoztak light tankban... na most már még többen fognak, mivel gyenge pontot ilyen pontossággal már 100 méter távból sem lehet majd magabiztosan ellőni.

Muszáj válaszolnom mert igen okosnak érzed magad... T6 igaz amit írtál, de a heavyket is le szoktuk szorzózni, és akkor is nyerünk... T8-ban sok IS3-at csak a noob klánok hoznak, jobb klánok max 4 heavy (is5, amx liberté, patriot, vagy épp ha valaki húz valamit, pl most emil 1) pár ligth ami inkább gf, de mivel jönnek az új könnyű tankok ezért kell az xp, úgyhogy a ligthok is le vannak szorzózva, a többi valami hulladék tank, és min. 90%-a prémium a farmolás miatt.

Ace of spades!


1.
Probléma a következő: alapból utálom a T-37-et. ( Nem tudtam hogy nem fogom szeretni, de ... ez lett. Minden esetre: van ahol kérik, van amikor ez illik (hamarosan: illett... ) csapatba ... tehát van.

SH-ban is utálom ... randombam meg NAGYON utálom. Egyszerűen nem esik nekem kézre.

Szóval nekem nem ő a kedvencem... ( Nekem SH-ban A-43 és Skoda T-25 a kedvencek, de még a jó öreg T-34-85 és az 59-16 is olyasmi amivel sokkal szívesebben játszok.)

A T-37-et mizárólag az SH kedvéért fejlesztettem ki és azért játszottam vele sokat randomban is hogy fejlődjön a legénység is... harmadik skillsort húzzák most.

Szóval az összes eddig bevállalt szívást húzza le most a WG a budin. ... tök felesleges volt.

***
2.

Ace of spades
[quote]Életemben nem SH-ztam vagy CW-ztem, de utánanéztem, hogy mi az, hogyan játsszák, és az jött le, hogy a 6-os és 8-as mezőnyt is uralják a könnyű tankok. [/quote]

Ekkora baromságot nem tudom miképp tudtál leírni.

Hatos osztag: itt a gyors és nagy DPM-ű tankok az "uralkodók": Cromwell/CrowellB, T-37,Type64 ( Global mapon vívott csatákban, ahol lehet előre tudni hogy melyik map lesz, vannak pályák ahova heavy setup megy - nyilvánvaló példa erre Himmelsdord. De amikor véletlenszerű pályákon megy a kockagyűjtés, oda hatosban csak a gyenge/közepes klánok visznek nehezeket.. távolról szétgoldozzák ugyanis őket.

Nyolcas csapat, nyolcas osztag: ide 2-3 több ligtot "szokás" bevinni, amúgy meg IS-3 hegyek.. Mire egy IS-3-at kilőnek, bele kell pumpálni 1500 sebzést, meg még vagy ezret le is pattint. A lightok 1000 sebpont körüliek, és csak a mesében pattintanak ... ágyúval meg akkor lövik át az IS-3-at, ha full golddal tolják, ami szomorúságos kredittemetővé teszi a velük való játékot.

De Te "utánanéztél" ...

[quote name="tobeter1994"][quote name="Ace of spades"][/quote]

Jólvan, én trollokat nem etetek. Az agyam elsorvad tőled.. Helósziaszerbusz.[/quote]
Látod, az a probléma, hogy sokan állnak így hozzá... Ha jön egy "nerf", ami inkább balanszolás, és valaki egyetért ezzel, akkor rögtön ki lesz nevezve kárörvendőnek vagy trollnak. El kellene végre fogadni, hogy a teljes LT osztály az MM különbségre lett balanszolva, ami most megszűnik. Életemben nem SH-ztam vagy CW-ztem, de utánanéztem, hogy mi az, hogyan játsszák, és az jött le, hogy a 6-os és 8-as mezőnyt is uralják a könnyű tankok.
Nyilván a fentiek között van összefüggés, neked sem azért volt gondolom a kedvenc SH tankod a T37, mert azzal tudtál a legjobban cumizni. Egy kis józan gondolkodással belátható, hogy ha kvázi egy szinttel lejjebb kerül egy tank, akkor vissza kell nyesni a képességeiből annak érdekében, hogy ne uraljon egy teljes szintet. Valószínűleg ezek a tankok így is játszhatóak lesznek, csak nem fognak annyira kiemelkedni a saját szintjükből. Ha ezt sem érted, akkor tényleg sajnállak.

Na végre valaki a lényeget is leírja.... Maximálisan egyetértek !


[quote name="Sics"]Hogy a WG változtatgat a játékon, az jogszerű.

Én ettől még ezt unfair, tisztességtelen ... aljas mocskos ... magatartásnak tartom.

Többen írták a tankokra vett aranyfestést. Ez még a legkevesebb!

Belerak az ember sok időt abba, hogy legyen meg egy bizonyos tankja:
- utánanéz az adatoknak
- videót néz róla
- tanácsot kér
- kifejleszti az ágat az adott tankig sok SOK óra alatt ...
- farmol hozzá kreditet hogy meg tudja venni méginkább SOK óra alatt
- megoldja hogy jó legénység legyen benne
- esetleg valós életbeli pénzt is költ rá

... és akkor WG beleszarik az egészbe, és átalakítja a járművet.

Hát elmegya a WG a ... ...ba.[/quote]