Jelenleg 101 vendég és 2 Tag online

Waffenträger: Paradox (09.19-09.30)
Waffenträger: Paradox (09.19-09.30)
Battle Pass XVIII: A tökéletességhez vezető út
Battle Pass XVIII: A tökéletességhez vezető út
previous arrow
next arrow

Legfrissebb cikk hozzászólások

[2.0] Jacktor modpack
Szia,már jó ideje nem játszom. Az utóbbi 1 évben ...
Kesumisu 3 órával ezelőtt
Fair Play-frissítés a modok terén
Nevetséges, hogy még mindig itt tartanak.Az pedig méginkább, hogy ...
_Aerol_ 1 napja
Waffenträger: Paradox (09.19-09.30)
Professor!
"You've been thunderstruck."
Sixtyfeetofbridge 1 napja
[2.0] Jacktor modpack
Köszi,működik!
az.ellenséged.mert 1 napja
2.0.1 és 2.1 újévi frissítés
Ahogy látom, megvannak a 2.0 legfőbb nyertesei:
TierX szinten ...
RockyRuciano 1 napja
Waffenträger: Paradox - Lootboxok
Szóval napi 2-3 órát pörgessem ezt a mod-ot 2000 ...
BaliSan 1 napja
Waffenträger: Paradox - Lootboxok
azon kívül hogy begyűjtöd a (meglepően sok) kötvényt meg ...
bobitusz 2 napja
Waffenträger: Paradox - Lootboxok
Ne csodálkozz. Ha megvan a napi küldi, akkor már ...
Shunz 2 napja
Waffenträger: Paradox - Lootboxok
Játszhatatlan, agyhalottak....
BaliSan 2 napja
Waffenträger: Paradox - Lootboxok
Least obvious WG employee
ianselot12 2 napja
[2.0] Jacktor modpack
A játék főkönyvtárában lévő mods és res_mods mappájában lévő ...
varsa 3 napja
[2.0] Aslain's ModPack Installer
Üdv mikor lesz használható mód meg magyar szinkron????????
turbi72 4 napja
A T803 lenne az ÚJ legerősebb 11-es tank? (by Tankelit)
természetes!De hogy mnden tankomat egyből 3x ammo rackezik, ez ...
okecsapogi 4 napja
Fair Play-frissítés a modok terén
"Továbbá tájékoztatunk, hogy bővítettük a tiltott modok listáját, és ...
Sammie 4 napja
2021. február 9. 07:40

[Sandbox] HE újraegyensúlyozási teszt

(25 szavazat)
75 hozzászólás

Elindult és febuár 15-ig tart a módosított HE mechanizmus tesztelése a Sandbox szerveren. Nézzük miről is van szó pontosan:

Eddigi HE tesztek

A módosított HE lőszerek eddigi Sandboxos tesztjei igen hasznosnak bizonyultak és visszajelzései, statisztikái megadták a szükséges információkat a HE lőszerek mechanizmusának további változtatásaihoz.

Az eddigi tesztek világosság tették a fejlesztők számára, hogy az eredetileg kijelölt irány nem felelt meg az elvárásoknak, különösen azoknak nem, akik gyakran használtak HE lőszert és howitzer ágyúval felszerelt tankokat. A mostani tesztben így egy frissített koncepcióval találkozhatunk. Ne feledjük, hogy ebben a verzióban a HE lőszerek ugyanúgy képesek átütni a páncélzatot, a nem átütő találatok sebzése azonban megváltozott.

A fejlesztők fő célja az, hogy megtartsák azokat a dolgokat, amik a HE használatot élvezetessé tették:

  • Szórakoztató és izgalmas játékmenet
  • Könnyű használat
  • Magas sebzési esély

Ugyanakkor szerenének javítani a a HE lőszerek viselkedésén a következő eseteket alapul véve:

  • Közvetlen sebzés jól páncélozott járműveknél, függetlenül attól hogy melyik részüket éri találat
  • Kis és közepes kaliberű ágyúkon alig használnak HE-t
  • A jelenlegi mechanika néhány igen frusztráló aspektusa (például mikor ellövik a parancsnoki kupolánkat, erre kigyullad a motorunk).

Változás a sebzési mechanizmusban

Áttérés a repeszek sugárban történő sebzéséről a becsapódás helyén bekövetkező sebzésre.

A jelenlegi mechanikában minden HE a saját robbanókörén (splash rádiuszán) belül okoz sebzést. Ezen rádiusz mérete az ágyú kaliberétől függ. Az átütés után a HE lőszer behatol a járműbe és felrobban, szétszórva így a repeszeket, ezáltal maximális károkat okozva a belső modulokban és a legénységben a robbanási sugáron belül.

Ha a lövés nem üt át, a robbanás ott történik meg, ahol a lövedék a járművet eltalálta. Ezena  ponton egy gömb alakú robbanási sugárban károsítja a páncél legsérülékenyebb pontjait (ami a legnagyobb sebzést okozza). Mivel ezek a pontok nem feltétlenül épp ott vannak ahol a lövedék becsapódott, ezért a sebzést mértéke kiszámíthatatlan.

FV 4005 versus Maus:

Az új rendszerben a HE-k továbbra is képesek lesznek a páncél átütésére, de csak az találat helyén okoznak kárt a páncélban és nem a robbanási sugárban. Ennek eredményeként az ellenséges járművek jól páncélozott részeire leadott HE lövések kevésbé lesznek hatékonyak, lehetetlen lesz akkora kárt okozni velük, mint korábban.

A péncél átütésekor semmi nem változik, ha a lövedék behatol a járműbe, akkor is maximális kárt okozhatunk vele.

A páncélnak történő ütközéskor tehát a HE továbbra is megpróbál majd behatolni a járműbe, ám ha ez nem sikerül, akkor a sérülést a páncéllal történő érintkezés pontján számítják ki. Ugyanakkor a lövedék felrobbanása után kis repeszek is keletkeznek a jármű belsejében, melyek belül szétszóródva károsítják a belső modulokat, a legénységet és magát a páncélt is. A szóródási sugár megegyezik a mostani robbanási sugarakkal.

FV 4005 versus Maus:

Felületek, láncok (kerekek) és kis akadályok átütése

Az új mechanikával azt akarják elérni, hogy a HE lövedékek át tudjanak ütni felületeken, ahogy a kerekes járművek láncain és kerekein is a becsapódás pontjában. Azt is szerenék, ha képesek lennének áthatolni az olyan jelentéktelen és/vagy rombolható akadályokon, mint a kerítések, rombolható struktúrák, stb.

A hatás elve megegyezik az AP lőszerekével. Ha egy felületen történő áthatolás után az AP megmaradt átütési értéke nála vastagabbal találkozik, akkor nem üti azt át. A HE lőszereknél azonban ilyen esetekben a repesz mechanizmus lép életbe és garantált károkat okoz.

Ahhoz, hogy teljes károkat okozzunk egy felület, lánc/kerék vagy akadály átütése után, a HE-nek át kell ütnie a páncélt is. Így előfordulhatnak aolyan esetek, mikor a HE teljes sebzést okoz még akkor is, ha előtte keresztül ment egy láncok vagy keréken.

Javul az átütsi indikátor is célzó módban:

  • Piros: Nincs sebzés (a lövedék nem fog átütni)
  • Sárga: Lesz sebzés, de nem maximális.
  • Zöld: Maximális sebzés.

Sebzés valószínűség

Ezen változások alapján a nem átütő HE lövedékek kis mértékű, de garantált sebzést okoznak a páncél eltalálásakor. Ezen sebzés mértéke a a lőszer alap sebzésétől és az eltalált páncél vastagságától függ.

Bár ez a sebzés meglehetősen alacsony is lehet, mégis, bizonyos játékhelyzetekben igen hasznossá is válhat. Különösen hasznos lesz alacsony és közepes kaliberű ágyút használó tankokon, melyek így képesek lesznek visszalőni a foglalásokat, megrongáli a láncokat vagy befejezni egy alacsony HP-s tankot.

Utoljára frissítve: 2021. február 10. 06:49

NE KONTEÓZZ, NE SÍRJ! Mielőtt kommentelsz, ezt feltétlen olvasd el!

A hozzászóláshoz be kell jelentkezned.
karakter van hátra.
Hozzászólások betöltése... A hozzászólás frissítve lett 00:00.
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    bmw0511
    • Tankos
    · 4 éve
    A videót megnézve nekem tetszik, hogy próbálják megoldani, majd kiderül mi lesz ebből, de örülök, hogy a papír tankok ellen használható fog maradni a he.
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    dénes.flaisz
    • Tankos
    · 4 éve
    Ami a HE löszert illeti, képzeld el, ahogy egy 6-700kg tüzérségi lövedék nem üt át egy akármilyen vastag acélbetont is akár... egy vicc az egész átütés-elmélet a játékban. Az elején még normális volt, egy lövéssel kiszedte a kempingező nehezeket, elvégre ez volt a célja. Csak túl sok nyúlbéla sírt miatta, azóta pedig csak egyre rosszabb. Bár onnanstól kezdve, hogy a kerekes tankokba 0-ás critet üt, és még le sem blokkolja, nincs miről beszélni.
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      e2c5c0cceccce7f4d8ec388edf92922d
      • Tankos
      · 4 éve
      Üdv Dénes!
      Azért maradjunk a realitás talaján és vegyük a játék leges legnagyobb önjárójának a lövegét: T92HMC 240 millis howitzer. Na ennek a lövedéknek a súlya, amit használt, durván 160 kilót nyomott - és ebből esetleg még az indítótöltet súlya is lejöhet. Amiről te írsz, az már nem tüzérségi löveg, hanem konkrétan egy nagyon komoly légibomba. Mindehhez hozzáteszem, hogy egy 152 millis önjárónak alig több, mint 50 kiló a súlya - amiből szintén esetleg lejöhet az indítótöltet. Tehát annyit akartam írni, hogy a valósághoz képest a tüzérségi lövedék erejét durván megnégyszerezted. Ez azért kicsit vicces valljuk be.

      A másik amit leszögeznék, bár mindenki tudja, hogy ez csak egy árkád játék, azért nem árt tudni, hogy a valóságban pl. a T92HMC nem 1000 méteres távolságon belül tüzelgetett, hanem több kilométeres távolságokba. 5-10-20 kilométerekről beszélek. Ha 1000 méteren belül használták volna, akkor egyszerűen meghaltak volna, mert bármilyen tank kilőtte volna őket, ha rájuk látnak. Mindezzel azt is akartam mondani, hogy ezekben a korokban a tüzér nagyon pontatlan volt és a játékkal ellentétben teljesen vak is. Emiatt 1 tüzér 1 tankot eléggé kicsi eséllyel volt képes telibe találni, persze szó nincs arról, hogy ez nem történhetett volna meg, de a valósághoz képest a játékban konkrétan hemzsegnek a telitalálatok, ami durván komédia. A gyakorlatban a jellemző az volt inkább, hogy sok tüzérségi ágyú fel lett állítva, amelyeknek megadták az ellenséges pozíció területi koordinátáit, és azt folyamatosan elkezdték lőni. Mozgó ellenségnél, azaz pl. tankoknál ehhez már arra is szükség volt, hogy a tüzérség előtt saját feltartó erők is rendelkezzenek, mert egyszerűen a célba vett tankok elhagyták volna a területet komoly veszteségek nélkül, majd megérkeztek volna a tüzérséghez, amit azonnal felszámoltak volna. Hozzáteszem, a tüzérség leginkább nem a tankokra, hanem a könnyebb szállító- és harcjárművekre jelentett veszélyt, és legfőképpen a tetemes létszámú élőerőre. Komoly tankok felszámolásához már minimum kétséges volt a sikerük, pl. ha egy 105 millis lövedék 5 méterre becsapódott mondjuk egy Tigris mellett, kb. még a lánctalpa sem sérült meg, egy valamivel nagyobb ágyú azt már megrongálhatta, nyilván egy közvetlen találat egészen más kérdéseket vethet fel, de ott sem biztos, hogy elpusztult a német tank. Ha pl. toronytetőre fentről pont rázuhant a lövedék, akkor már egész biztosan megsemmisítést váltott ki. Ha nem a Tigris tankot nézzük, hanem általánosan a 240-es howitzert, akkor az már biztosan komoly rongálódásokat képes okozni nem csak közvetlen találattal. A játékmechanizmusra visszatérve az semmiképpen nem lenne igazságos, hogy ekkora, a valósághoz képest durván irreális pontosság mellett "egylövésezzenek" a tüzérek - valahol meg kell húzni egy vonalat ebben. Az acélbetonokat hagyjuk, mert itt tankokat kell lőni, vegyük inkább a Maust. Egy 160 kilós közvetlen találat a tetején 240es howitzer ágyúból simán elpusztíthatja szerintem, de pl. ha mellette leesik 10 méterre, még meg se karcolja és a kialakítás miatt a hatás még a lánctalpat sem biztos, hogy meg fogja rongálni.

      A nyúlbélákkal kapcsolatban annyit jegyeznék meg, hogy ez egy klasszikus tankjáték, és állításoddal ellentétben leginkább az a tapasztalatom, hogy pont nem a rejtőző, bujkáló játékosokat piszkálják a legjobban a tüzérek, hanem azokat, akik igyekeznek bátran, aktívan játszani. Így ez a játékelem egyértelműen arra biztat, hogy óvatosan próbáljunk játszani akkor is, ha támadnunk kell, és mivel nagyrészt randomban játszanak a résztvevők, ebből a legtöbbször az alakul ki, hogy sokáig cselekmény nélkül ketyeg az óra és azt várja mindenki a másiktól, hogy valaki kockáztasson, induljon meg - jó eséllyel így a legtürelmetlenebb fogja kezdeni a sort, aki igen nagy eséllyel bele is hal. Mindebből következik, hogy a tüzérség összességében káros hatással van a játékmenetre, ha a teljes egészet nézzük. Ezzel nem azt mondtam, hogy adott esetben nem lehet jó, hogy vannak, de összességében ha nem lennének a játékban, sokkal több játékos örülne neki, mint ahányan nem, és nem éppen ok nélkül. Természetesen az általam leírtaktól sok eltérő eset van a játékban, de ha a nagyobb gyakoriságot nézzük, akkor egyértelműen ez a helyzet. Tudom azt is, hogy sok más dolog is belejátszik a kempingelésbe, csak most a tüzérségről volt szó konkrétan, így én kimondottan most csak erről írtam.
      • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
        M8csavar
        • Tankos
        · 4 éve
        Egy picit pontosítanék pár dolgot.- A "malac" 152 mm felett nem volt hüvelyben, a súlya a gránát súlyát jelöli. A D20-nál 53 kg volt talán.
        - többféleképpen lőtték a harckocsikat:
        1. felvonulási területen a területet lőtték. Mivel általában több üteg lőtt, ezért sűrűn hullottal (el-eltalálva a járműveket)
        2. beásott harckocsikat gyalogságostól
        3. vonuló hadoszlopokat (pl. Székesfehérvárnál az oroszok pár párducot ki is iktattak, fel lehet lelni valahol a képeket)
        4. közvetlen irányzással (tavaszi ébredésnél az orosz 152-es tarackok atomjaikra robbantották szemből a német harckocsikat, orosz leírásban olvastam)
        • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
          e2c5c0cceccce7f4d8ec388edf92922d
          • Tankos
          · 4 éve
          Szia!

          A D20 lövedék súlya állítólag 43-44 kg között mozgott, egészen konkrétan. - https://hu.wikipedia.org/wiki/D%E2%80%9320

          TAVASZI ÉBREDÉS kapcsán a gondolataim:
          Az oroszok oldalán a tavaszi hadműveletben közvetlen irányzásos megoldással a SU152, illetve ISU152 lövegeket használták. Előbbiben nem vagyok biztos és most ennek nem nézek külön utána,ha nem haragszol, különben is te lehet jobban tudod nálam. Ezek amúgy névlegesen önjáró lövegként vannak kategorizálva, amelyeket azonban az akkori viszonyok függvényében leginkább rohamlövegként - másként megfogalmazva közelharci nehéz páncélvadászként használtak az adottságaik miatt. Ennek egyszerű oka az volt, hogy az oroszoknak ilyen kaliberrel és megoldással ezeken kívül már csupán más eszközzel vontatható tüzérségi eszközeik voltak, amelyek azonban bármilyen közelharci helyzetben rendkívül sebezhetőek, nehézkesen alkalmazhatóak és könnyen elpusztíthatóak lettek volna. A fent említett SU és ISU típusokat konkrétan önjáró lövegként a valóságban csak gyalogsági támogatásra, és a lényegesen hátrébb elhelyezkedő nagyobb lőtávolsággal rendelkező klasszikus tüzérségi tűz előkészítésére használták egyébként. Ennek oka pedig az volt, hogy a hagyományos tüzérséghez képest meglehetősen alacsony volt a lőtávolságuk annak ellenére, hogy valóban önjáró lövegnek vannak minősítve az ágyúik miatt. Tehát a gyakorlatban a jónak mondható védettségük és hatalmas tűzerejük miatt alkalmazták közelharcban őket, viszont itt fontos megjegyezni, hogy minden esetben egymással és más típusú páncélosokkal együtt kötelékben voltak bevetve, mert nehézkesen mozogtak és igen hosszú volt a töltési idejük is, azaz önmagukban könnyen elpusztíthatóak lettek volna a sokkal nagyobb tűzgyorsaságú és veszélyes tűzerejű német páncélosokkal szemben. Azt is hozzá kell tegyem, hogy a tavaszi ébredésnél az oroszok a SU76, SU85, SU100, ISU122 típusokkal és a többi hagyományos tankokkal együttesen alkalmazták a 152-es rohamlöveget, még pedig nem kis számban. Tehát így érdemben, hogy a 152-esek szedték atomjaira a németeket, számomra legalábbis nehezen emészthető, legfőképpen egy elfogultnak tekinthető orosz forrástól. Eleve gondoljunk bele, hogy a messziről is pontosan lövő német 88-asoknak és Párduc lövegeknek mi szüksége lenne közvetlen közelre menni az ellenséghez, fordítva viszont erre 152-es rohamlöveggel az oroszok nehezen lettek volna képesek segítség nélkül, mert a java részüket már a közelítés során elvesztették volna a sokkal pontosabb és sokszor lövő német ágyúk miatt /távolabbra sajnos ezek az orosz lövegek nagyon nehézkesen és pontatlanul céloztak egy nagyobb létszámú ütésváltás megnyeréséhez/. Azt pedig végképp senki nem fogja megetetni velem, hogy sima 152-es hagyományos nagy lőtávolságú önjárók - ami amúgy egyáltalán nem volt az oroszoknak ebben a harcban, vagy vontatható 152-es tüzérek, közelharcban segítség nélkül és közvetlen irányzással darabokra szedték volna a német páncélosokat. Abban viszont egészen bizonyos vagyok, hogy egyedül, segítség nélkül, nagyobb létszámú Tigris és Párduc tankokkal szemben simán alulmaradtak volna a tűzgyorsaság hiánya miatt még az ISU152-esek is. Szóval ha 152-es tarackot említ a forrás, akkor a besorolása miatt simán gondolhatott az ISU152-re, más esetben egyszerűen nem hiszem el a sztorit. Na ezért érzem az egészet csúsztatásnak. Az viszont nem kérdés, hogy az ISU lövege olyan brutálisan erős volt közelről, hogy akár egy Tigris tornyot is letépett, ha megfelelően találta el, csak hát az egyedüli önálló harcértéke segítség nélkül nagyon is hiányos volt egy valóban komoly tűzerejű harckocsival szemben, ami pontos volt és gyorsan tudott tölteni.
          • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
            death_train
            • Tankos
            · 4 éve
            Végre én is normális oda-vissza írást olvasok....
            Igaz, face poszt alábbi link, de szakmaiságában nem kételkedem. Szemfelnyitónak szánom. A leírtak alapján azért a németek előtt erősen tisztelt/félt gépek voltak. S elsők közé tartoztak a harcérintkezéskor likvidálási sorrendben. Valóban, egyéb harckocsikkal együtt vetették őket be, ez nem kérdés. Ugyan úgy, mint a németek a tigriseiket. Tudták arról is, hogy mik a gyengeségei, előnyei. S a tigriseknek is le volt osztva, mi a prioritás harcérintkezéskor.
            Visszatérve a két szovjet rohamlövegre és az őket körülvevő tiszteletre mindkét szemben álló fél részéről elég tanulságos a két oldal által adott becenevek: szovjetek vadölőnek, németek konzervnyitónak hívták (amennyiben lehet hinni a lenti írásnak)
            Továbbá aki nem akar hosszan olvasni, ajánlom az SU és ISU 152-esek wikipédájának megtekintését. ISU-ról egy részlet:"Az ISZU–152-est három különböző célra használták: nehéz páncélvadász, nehéz önjárólöveg és nehéz rohamlöveg feladatkörök ellátására. A 152 mm-es ágyúhoz egy sor különböző célú lőszert használtak, amelyek súlya 43 és 56 kg között mozgott. Használták gyalogság és harckocsi támogatásra, valamint erődítmények bevételére is.

            Nehéz rohamlöveg
            Rohamlövegként jelentős szerepük volt az olyan elhúzódó városi harcokban, mint amilyenek Königsberg, Budapest és Berlin ostroma alatt alakultak ki. A 90-től 120 mm-ig terjedő döntött homlokpáncél kielégítő védelmet adott a legtöbb német páncéltörő ágyúval szemben, míg a 152 mm-es ágyúja nagy hatóerejű robbanó lövedékével szinte bármin át tudott törni. Ha más harckocsikat kellett támogatnia – amelyek ekkor már általában ISZ típusú nehéz harckocsik voltak – akkor azok mögött 100–200 méterrel haladt.

            Hogy utcai harcokban elkerüljék a járművek Panzerfausttal történő elpusztítását, általában két gyalogos egység kísérte őket. Legtöbbször voltak közöttük mesterlövészek is, hogy minél előbb semlegesíteni tudják az ellenséget. Ha ilyesfajta védelmet nem kapott a jármű, akkor azt az ellenség könnyűszerrel meg tudta kerülni és hátulról vagy a tetején keresztül ki tudta lőni.

            Nehéz páncélvadász
            Bár eredetileg nem ilyen célokra tervezték, a harcszíntéren kiderült, hogy könnyűszerrel el tudott bánni a legpáncélozottabb német harckocsikkal is, beleértve a Királytigrist és az Elefántot is. A lövedékek puszta súly miatt is az ágyú, nagy távolságon kifejezetten pontatlannak bizonyult ugyan, ráadásul csak percenként 1–3 lövés leadását tette lehetővé. Ugyanakkor találat esetén képes volt leszakítani a Tigris tank tornyát, de minimum - a robbanás erejénél fogva - elpusztítani bármilyen páncélos felfüggesztését, teljesen mozgásképtelenné téve azt. Sok esetben a robbanólövedék nem volt képes átütni az ellenséges jármű páncélját, azonban ilyen esetekben is minimum súlyosan megsebesítette, de inkább azonnal megölte annak legénységét. Azon legénységek, amelyek túlélték az ISZU–152 lövését az esetek jelentős részében arra kényszerültek, hogy mielőbb elhagyják a járművüket.
            ...
            A jármű 90 mm-es, döntött frontpáncélja tökéletes védelmet nyújtott a németek legelterjedtebb, 75 mm-es KwK 45-ös ágyújával szemben, de még a rettegett 88 mm-es KwK 36-os ágyúval szerelt Tigris tanknak is minimum közepes távra meg kellett közelítenie az ISZU–152-t, ahhoz, hogy kárt tudjon tenni benne. Ezzel azonban már sebezhetővé tették magukat még a T–34–85-ösök ágyúival szemben is.

            Mindent összevetve azonban az ISZU–152 önmagában nem tudta megállni a helyét, mint páncélvadász. Ahhoz, hogy hatékonyan tudja az ilyen célú feladatokat elvégezni 4–5 harckocsiból álló kötelékben kellett alkalmazni őket. Ennek fő oka, hogy 3 lövésnél többet a legtapasztaltabb legénység sem tudott leadni vele egy percen belül, míg a németek páncélvadászai ugyanennyi idő alatt akár 8-szor is képesek voltak tüzet nyitni. Azonban ilyen pár tankból álló csapatokban már jelentős erőt és hatékonyságot képviseltek, ami miatt a német alakulatokban rettegés alakult ki a járművek láttán.

            megj kwk40, vagy 42-re gondolhatott a szerző)
            S a hivatkozott link, amin egy élvezetesebb írást találtok:
            https://www.facebook.com/permalink.php?id=508722302498668&story_fbid=3512769785427223
          • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
            Sezamme
            • Tankos
            · 4 éve
            Felüdülés ebben a trolldzsungelben végre értelmes beszélgetést olvasni. Annyit fűznék hozzá a szovjet 152-es löveghez, hogy híres SU-152 a gyakorlatban inkább volt önjáró löveg (SPG), mint tank/tankvadász. Az csak a második vh. specialítása, hogy ami lánctalpas volt és löveggel rendelkezett azt a végén tankként vetették be/ tartották számon. Fő feladata a bunkerek/mélységi védelmi vonalak felszámolása volt - a Mannerheim vonal majd később Sztálingrád keserű tapasztalatai miatt fejlesztették ki a ruszkik - , itt alkalmazták főként közvetlen irányzással. Természetesen lehetett olyan esemény, amikor közvetlen irányzással szétkapott egy Tigrist, de ez ritka volt, mint a fehér holló és csak kényszermegoldásként fordulhatott elő. Normális harci körülmények esetén vagy mobil tüzérségként alkalmazták, vagy megfelelő fedezet mellett lőtte biztos távolról a bunkereket/kiépített harcállásokat. Még egy kis adalék: az SU-152 lövege és a Tigris+IS nehéz tankok páncélvédelme kapcsán végeztek teszteket a szovjetek. Nem kellett telitalálat: a tankoktól 5-10 méterre becsapódott 152 millis lövedék is képes volt a két tank bármelyikét annyira megrongálni, hogy az harcképtelenné vált. A becsapódás ereje fel/megdönthette a tankot, kritikus alkatrészek leváltak a tankról, a '44-től lecsökkent német gyártási minőség miatt a páncél is könnyebben levált (un. spalling - ininglis) a nem közvetlen találattól is.
          • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
            M8csavar
            • Tankos
            · 4 éve
            Szia,
            az emlékeimben kutattam ebben a témában, ezért valószínű kicsit pontatlan voltam pl. a malac súlyával kapcsolatban.
            A hagyományos tarackkal kilőtt tankokról egy könyvben olvastam még régen és azért maradt meg bennem, mert kitüntették az illető parancsnokot a sikerekért. A könyvben nagy lelkesen ecsetelte, hogy robbantotta darabokra "az agyú a macskákat", valahogy így írta. Tehát nem általános volt a példa, kényszerből alkalmazták.
            • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
              e2c5c0cceccce7f4d8ec388edf92922d
              • Tankos
              · 4 éve
              Teljesen mindegy M8csavar, mert én összességében pozitívan értékeltem a reakciódat és egy "like" is ment a részemről. Amit reagáltál szerintem abszolút rendben volt. A visszareagálásom egy teljesen szubjektív meglátás csupán, de kérdéses, hogy valójában mennyire helytálló azzal együtt, hogy az általános témát, mint "harckocsikat" illetően sok olvasmányt láttam már. Én sokkal fontosabbnak tartom a véleménycsere szándékot, mint azt, hogy másokat kioktatva kössünk bele valaki véleményébe. A te esetedben számomra egyértelműen pozitív szándékot éreztem, amit ezúton köszönök is.
      • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
        SlenderTheMan
        • Tankos
        · 4 éve
        Teljes mértékben egyetértek. Az artyk játékbeli hatásához meg még hozzátenném, hogy van az az elképzelés, hogy a campereket kéne irtaniuk. De a camperek ugye hátul vannak, tehát nem kapnak spotot, tehát az arty sem látja őket. Egy jó artysnak akkor vörös vonalt kéne blindolnia, hogy megakadályozza a campelést?
      • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
        Mikroby
        • Moderátor
        • Tankos
        · 4 éve
        Azt hozzátenném, hogy a tüzérséget elsősorban - tudomásom szerint - a gyalogság ellen vetették be, hiszen tankot eltalálni képtelen lett volna, viszont a tömegekben nagy kárt okozhatott.
        így továbbra is a játékban betöltött szerepe kérdéses, és kételyeket ébresztő.
        • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
          e2c5c0cceccce7f4d8ec388edf92922d
          • Tankos
          · 4 éve
          És nagyon jól teszed, hogy hozzáteszed. Ez is egy ok, ami miatt nem igazán , vagy csak maximum részben illik bele a játékba.
          • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
            Bélabá
            • Tankos
            · 4 éve
            A Pzh2000 lövedéke 1200m-ig hatékony páncélozott célok ellen ,közvetlen irányzásnál (amikor látja a célpontot). Közvetett irányzásnál (amikor nem látja a célpontot) legnagyobb lőtávú igazolt pontos találata 56 km volt. Statikus ,álló célra.
            • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
              e2c5c0cceccce7f4d8ec388edf92922d
              • Tankos
              · 4 éve
              Így van. A PZH2000 egy jelenkori igen modern önjáró löveg, amely felderített célokra képes pontos lövést is leadni. A közelharc kapcsán egy szintén modern fő csata tank ellen közelharcban nem ő lenne az esélyesebb, abban sokkal jobb pl. a Leopard2A7, vagy a modernizált Abrams, melynek elődjei már bizonyítottak is. Azt is hozzáteszem, hogy a PZH közeli páncélozott célok ellen nem repesz romboló lövedéket használ, hanem ebben az esetben páncéltörőt. Hozzáteszem a játékban szereplő önjáró lövegek más kornak a fegyverei, és egyikük sem képes annak a töredékére sem, amit a PZH2000 tud, legfőképpen távoli pontos lövésekre nem.
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    EnuresisNocturna
    • Tankos
    · 4 éve
    ...most így tovább gondolva akkor annyi az amúgy komolyabb HE-HESH lőszereket alkalmazó közepes és nehéz tankoknak. Cent 7/1, olasz 9-10, német E vonal. Ellenben üdvözítő mert az EBR105 sem fog belém vágni ezek után 500+-t míg én meg csak kereket lövök neki nagy örömömre
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      e2c5c0cceccce7f4d8ec388edf92922d
      • Tankos
      · 4 éve
      Én a HESH lőszer mechanikáját nem változtatnám meg, mert bár robbanólövedék, de a HE lőszertől merőben eltérő működéssel. Ugyanis ez találatkor felkenődik a páncélfelületre, majd felrobban és ez lökéshullámot indít el a páncéllemezen. Ennek eredményeképpen ha nem is üti át a páncélt, akkor is képes vastag páncélfelületen is arra, hogy a tank belső terében a páncélzatról fémdarabok, repeszek váljanak le, komoly sérüléseket okozva a legénységben és károkat csinálva bármiben ami rombolható belül. A HESH lövedékkel ellentétben erre a hagyományos HE lőszer ilyen formában egyáltalán nem, vagy csak elenyésző mértékben képes.
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    Badogkutya
    • Tankos
    · 4 éve
    Tökéletes úgy sem lesz, de röviden: azok a pillanatok szemkápráztatóak amikor TD-vel HE lövedék lepattan, nem ritka eset. Vagy az égből aláhulló HE artylövedék amire még rásegít a grav. gyorsulás és lepattan, ez sem ritka... Ennyit HE ről. Azzal játszunk amit kapunk
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      PZoli
      • VIP
      · 4 éve
      "Azzal játszunk amit kapunk"
      Az a helyzet, hogy ez a nagy büdös igazság.
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    proti94 · 4 éve
    Személy szerint szeretek játszani a halálcsillaggal, és nem tartom túl korrektnek hogy elveszik tőle a HESH lőszer élvezetét.
    - Célzókör hatalmas, lassan szűkül, sokszor pontatlan
    - A töltésidő nagyon hosszú
    - A jármű lassú és viszonylag gyengén páncélozott, nem nagy vasziszdasz beütni
    - Könnyen spotolják
    - 8.000 ezüst egy lőszer, aminek 230 mm az átütése. Az egyetlen élvezete a járműnek pont a HESH lőszere, persze HA átüt :/
    De ha nem üt át, akkor szerintem egy 183 mm-es robbanó lövedék ne 200-akat sebezzen már. Főleg ne egy olyan páncélvadász, amit pont ezért szeretnek annyian.
    Ezzel tönkreteszik az egyetlen erősségét a járműnek, de ugyanez vonatkozik az összes többi tankra, amelyik pont ezért szerethető (KV-2, PZ IV stb.)
    Sok tank így kényszerpihenőre fog menni szerintem, de cáfoljatok rá
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    EnuresisNocturna
    • Tankos
    · 4 éve
    Gondolom azért játékon belül csak meg tudnák nézni, hogy miket művel manapság a HEés HESH. Lehet utálni a Kukást meg a Halálcsillagot de én személy szerint eredményesebb vagyok az orosz 268-al és az ő 1100-as HE lőszerével mint az 1750-es HESH-el. Maga a td is jobban játszható szerintem.Amúgy meg ezek után majd megy a sírás mert egy komolyabb kobakkal rendelkező beásott duó-trió meg majd jól megnyeri a csatákat mert azon kívül, hogy néha el lesznek kábítva más sebzést nagyon nem visz majd be nekik senki.
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      bazsi411
      • Tankos
      · 4 éve
      Hát a kukást ezzel még tovább "nerfelik" gyakorlatilag, mert most majd nem lehet 6-800-akat sebezni egy sidoló E-100-ba. Ráadásul hiába célzok a gyenge pontra, mert olyan szórása van, ami egyszerűen borzasztó. A legtöbb esetben nem oda lő, ahová célzok. Egyébként én a kukással azt csinálnám, hogy ezt a nagy erejű HESH-t megszüntetném, és az AP-ra adnák 1500-as alfát.
      • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
        e2c5c0cceccce7f4d8ec388edf92922d
        • Tankos
        · 4 éve
        Az AP 1500 mindenképp túlzás, mert bár valóban 183 millis, de a JPGE100 170-es kaliberéhez és 1050-es sebzéséhez képest nem indokolt egy teljes Defender 122 milliméternyi sebzéskülönbség a javára, amikor a kaliber különbség összesen 13 milliméter a kettő óriás ágyú között.
        • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
          bazsi411
          • Tankos
          · 4 éve
          Miért ne lehetne indokolt, ha mellette nem lenne HESH? Mert egyébként HESH-el is lehet e defender 1 lövés, ahogy a jgpz-e100-as is. Csak annyi lenne a különbség, hogy egy side-oló pl. obj. 705A-at nem tudna 6-800-akkal sebezni. Amúgy is lassú a lövedéke, a célzási idő lila cuccokkal, pótkajával, Biával 3 sec. És papírból van, ami 7-el tolat, ráadásul álcaértéke alig van. Ezeket mind figyelembe véve indokolt lehetne 1500-as alfa. De kegyes vagyok megelégednék 1400-al is.
          • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
            e2c5c0cceccce7f4d8ec388edf92922d
            • Tankos
            · 4 éve
            Kár lenne tovább rágnunk ezt a gumicsontot. Én biztosan nem érezném indokoltnak, de ha mégis piaci hangulatban lennék, akkor írnék neked 1300-at, viszont inkább meghagyom neked az 1500-öt, mert fontosnak tartom, hogy örülj. Nincs több ebben a műsorban. Üdv bazsi
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    norbert_brda · 4 éve
    Ennek a belül képződő repeszeknek mennyi a valóság alapja?
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      e2c5c0cceccce7f4d8ec388edf92922d
      • Tankos
      · 4 éve
      Konkrétan így van Norbert, a HESH lőszernek ez az egyik halálos hatása, a hagyományos HE lőszerrel ellentétben vastag páncélzat ellen is hatásos volt. Nagyjából ahhoz hasonló repeszhatást váltott ki, mintha bedobtál volna a belső térbe egy kézigránátot. Ha konkrét részletek érdekelnek, akkor ezzel a lőszertípussal kapcsolatban elég sok forrás ír erről. Védekezni a jelenkorban már egyszerűnek mondható ellene, ugyanis a fémtől eltérő vékony védőréteget képeznek a páncélzat belső részén, amely szó szerint megakadályozza a belül leváló páncéldarabkák szétrepülését.
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      M8csavar
      • Tankos
      · 4 éve
      A kinetikus páncéltörő lövedékek csinálták főleg. Becsapódáskor leszakadt a belső része a páncélnak és szétrepültek a tank belsejében.
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      Tankpeti
      • Tankos
      · 4 éve
      Ez nem egy szimulátor játék, így érdemes elhatárolódni az effajta értékelésektől (valóság alaptól). Sokkal fontosabb, hogy a személy, aki játszik/játszott már, hogyan ítéli meg mint változást a teljesítményére / játékmechanikára nézve.

      Utóbbi - jelenleg tényleg elég logikus sebzések születnek sandboxon, ha a számolási alapot tekintjük - úgy is nagy áttekintés alá fog kerülni, ha gyakorló meccsekben ki tudják majd próbálni a játékosok, biztos lesz vagy egy több tucat oldalas átfogó elemzés róla (hasonlóan mint a parancsnok felderítési rendszeréről is volt).
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    taragas
    • Tankos
    · 4 éve
    Én is nyomtam tegnap a tesztet. Én olyan szempontbòl vizsgàltam a dolgot, hogy a metàt hogy vàltoztatja meg. Sokszor azért jàtszottam kis tierbe, mert 6os szinten egy egy HE specifikus tankkal(0-i, Kv2) lehetett kontrolàlni a csatàt, és lassabb izgalmasabb irànyba terelni. Ezek utàn alacsony szinten is el fognak terjedni a speed csatàk. Annyira az RNG irànyàba terelték a sebzést, amilyen az Fv tdk magastierbe, ami sztem hasznàlhatatlan most is, de cserébe idegesìtő is. Annak viszont örülök, hogy magas tierbe, meg pont az Fv tdk fognak mégjobban megritkulni ettől. Viszont el fog tűnni ìgy a cshifi, 279e ellenszer is, ami meg baj. Ami még probléma, hogy az egyetlen osztàly, ahol tényleg értelme lett volna ennek, az arty, annak a lövedékéhez meg nem nyúlnak hozzà...?.
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      PZoli
      • VIP
      · 4 éve
      Az arty-khoz is hozzá akarnak nyúlni, az egy pár héttel később lesz a sandbox-on.
      • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
        Nos76_
        • Tankos
        · 4 éve
        És csodálkoznak ha ennyi jó és fontos ember ott hagyja a játékot???
      • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
        taragas
        • Tankos
        · 4 éve
        Ezzel tisztàban vagyok, de nem ilyen vàltoztatàs lesz, pedig ìgy egy csomòszor csak kàbìtani tudna az arty, sebezni nem. El tudnàm viselni....
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    Okynawa
    • Tankos
    · 4 éve
    Valami nagyon király ez a szarság. Oké, hogy változtatni kell rajta, ésszerű és logikusnak is tűnik mindez. Alapjűban nincs is vele bajom. Viszont leírom, mi zavar. Sok kört lementem a SB on. Több olyan tankot is teszteltem, ami nekem is megvan sima szerveren, hogy legyen viszonyítási alapom. Ezek után tudom azt mondeni, hogy : vagy növeljék meg a splash sugarát/ átütését/ sebzéséz, Vagy növeljék a HE lőszerek átütését, Vagy jelentősen csökkentsék az ilyen, leggyakrabban HE lőszert használó ágyúk szórását!!! KV2 vel csak 1-2 példa, amit átéltem, szemben egy csak a tornyát mutató t34 85m, 3 lövést küldtem rá, első 0 dmg, toronyfront. 2. toronyfront 0 dmg(kupolát céloztam) 3. torony valahol 0 dmg (kupolát céloztam) a 4. lövés lánc, 0 dmg. Másik tank, Kukáskocsi sima HE ammo, Skonki, 0 - 0 dmg torony és láncon. Láncra 2 lövés 0 dmg. Kipróbáltam egy spottert, mert normál szerveren azt az ágat húzom, angol 10es Mantikore leveszi lánccal a Kukáskocsi sima HE lőszerét 0 dmg el. Sörmen Jumbó, sima szerveren 3* os csővel már ismerem a tankot, SB on nevetségesen szar. Kínosan keveset sebez. Arra akarok kijukadni, hogy ha ez ígymarad, akkor át kell állnom a KV2 vel is gold APra, Kukás/Halálcsillag marad a gold HESH vagy a lepattogó/kritikusozó AP, a Jumbó pedig megy nyugdíjba, mert másik ágyúja kb csak golddal jó, és nincs fun sem.Legyen változás, de akkor legyen átüő erő, vagy legyenek pontosabbak.
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      Megtorlo
      • Tankos
      · 4 éve
      Abszolút nem sajnálom a kukást mert vicc amit művel randomban és az összes többi HE spammelő tankot sem
      • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
        bazsi411
        • Tankos
        · 4 éve
        Ja tényleg vicc, progettóba tegnap 35 dmg. Na ez a no comment kategória. Néha betalál rendesen, de az elég ritka.
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      Bulcsu
      • Tankos
      · 4 éve
      Csatlakozom. És ha növelik az átütést, vagy pontosságot, az RNG még így is elküldheti a fenébe a lövedéket, és akkor a hosszú töltésidejű fent felsoroltakkal mit csinálsz? Betolod a feneked fedezékbe? az ellenfél meg biztos olyan hülye, hogy nem láncol le. Nem tudom miért zavarja őket, hogy vannak tankok, amik szinte csak HE-vel használhatók? Komplett tankprofilok mehetnek így kényszerpihenőre. Eddig "jó nagyot odasózok" volt a fun factor, most minek játszana vele? mert úgy szívéhez nőtt?
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      abraxas_ur
      • Tankos
      · 4 éve
      Nem lennék meglepve, ha arra menne ki az egész hogy még több AP fogyjon :/
      • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
        death_train
        • Tankos
        · 4 éve
        Lesz itt még változtatás szerintem, azért "csak" homokozó. Játsszon a gyerek. DE a fejlesztőknek is sírjatok, ne csak itt. Néma gyereknek az anyja sem érti a szavát. Ergo hallassátok a hangotok Sandboxról a fejlesztők felé tickettekben.
        Én megmondom őszintén, nem örölök ennek a változtatásnak. Bár még nem töltöttem le (és nem is fogom) a sandboxot. OK, vannak a Hesh / HE spammelő tankok DE! mindkét oldalt ismervén, nem hiszem, hogy pont ez a jó irány azok újraegyensúlyozására. Vagy valóban működjön úgy, mint ahogy a remake-es videóban, hogy adott a splasrádius, ne sebezzen sokat, DE minimum ami a rádiuszba beleesik, azt bacca már szét a *****be akár piros, akár sárga az az indukátor. Depláne, ha zöld. Ahogy a srapnelek a videóban. S igen is, ha nem sebez, de elvisz 2-3 legénységi tagot, esetleg még 2-3 modult, azzal is baromi sokat tehetne mind az önmaga, mind a csapata érdekében a nyerésért. Ha még1x kitolja, már nincs mivel gyógyítani, javítani... a többi meg lehpzza, stb.
        Annyira "vicces" most is, hogy seggbenyomtam O-I-val egy Amx 12-t. Egyhiteltem 650-ről, oszt csak lánc (bal oldalán hátulról). Mondom seggbe nyomtam. Legalább üa.tartály lett volna a sérült modul, de neeem. Csak lánc.

        Most Ezek után mi lesz?
        • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
          Tankpeti
          • Tankos
          · 4 éve
          Úgy érzem nem olvastad, sem a fejlesztői, sem a tegnap általam írt (másik topicban) kommentet. (És utaltál is arra, hogy nem fogod kipróbálni, tehát a tapasztalatod csak a jelenlegi szituációval van, a sandboxon lévővel nem)

          A változások következtében a repesz képes lenne áthaladni objektumokon, mint kerítés, kerék, lánctalp. Magyarán szólva ha eltalálsz átüthető ponton egy tankot, azt át is ütöd (repesszel). Amennyiben nem, akkor teljes egészében azon múlik a sebzés, hogy mekkora a páncélvastagság (ami jelenleg nem így működik, de ez is le volt írva).
          Ennek okán, ha eltalálsz O-I-val egy lightot, akkor az biztos elhullik sandboxon, ellenben jelenleg mint te is írod, van olyan, hogy a lánctalp leveszi a repesz sebzés (és modulsebzés) nagy részét.
          • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
            death_train
            • Tankos
            · 4 éve
            Ezt a képen, hogy magyarázod? PrémHesh lövés után leégett.
            • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
              Okynawa
              • Tankos
              · 4 éve
              Ne keverd a HESH lőszert a HE lőszerrel
            • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
              Mikroby
              • Moderátor
              • Tankos
              · 4 éve
              Pont ezt akarják megváltoztatni, az ilyen "érdekes" eseteket.
              Nagyon szívderítő, ha épp egy légypiszok látszik ki belőlem, de a csávó kigyúlt a kupolán keresztül, és rommá égek.
          • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
            Lambor989
            • Tankos
            · 4 éve
            Legalább ha kv2 vel a fák között akarok lőni akkor egy rossz faág nem fogja megfogni a lovedèket. Vagy a házak között kis kerítès nem fogja megmenteni a másikat.
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    Ravenholm
    • Tankos
    · 4 éve
    Fent vagyok a sandboxon. Gw e100al 300 akat sebzek az e100 ba. :f
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      death_train
      • Tankos
      · 4 éve
      Artykat nem érinti a fenti változtatás (egyelőre). Legalábbis eddig erről volt szó.
      • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
        Ravenholm
        • Tankos
        · 4 éve
        Akkor biztos nem jó szögből kaptam el. De igen igazad van most nézek videókat.

Téma: OFF topik

    • Sixtyfeetofbridge profilkép
    • Dühöngő (2)
    • Ez inkább szomorkodó poszt,  mert nem olyan...
    • Írta: Sixtyfeetofbridge
    • 2 perce ezelőtt

Téma: Minden egyéb WOT

    • VaFec profilkép
    • Csak egy kérdés (2)
    • A Vz. 55 tankon melyik löveget célszerű...
    • Írta: VaFec
    • 4 órája 27 perce ezelőtt
    • bobitusz profilkép
    • SEGÍTSÉG! #2
    • Alapból a jobbegérgombot kell nyomva tartani.
    • Írta: bobitusz
    • 5 napja 3 órája ezelőtt
    • RockyRuciano profilkép
    • Csehszlovák harckocsik
    • Ah, a Skoda T27-hoz hasonlítani a régi TVP...
    • Írta: RockyRuciano
    • 1 hete 1 napja ezelőtt
    • green.rebeca profilkép
    • Bónuszkódok
    • sziasztok. kérlek valaki írja alá nekem a...
    • Írta: green.rebeca
    • 1 hete 2 napja ezelőtt
    • perretz profilkép
    • Adminok figyelmébe (2)
    • Bármikor le lehet mondani, az időszakának...
    • Írta: perretz
    • 2 hete 16 órája ezelőtt
    • dobilaci profilkép
    • Olasz harckocsik
    • Pont ma gunmarkoltam le a Progetto 66-ot,...
    • Írta: dobilaci
    • 1 hónapja 3 hete ezelőtt

© 2025 WOTINFO. Minden jog fenntartva.